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Logbuch:Netzpolitik

LNP499 Denn sie wissen nicht, was sie tun

Fri, 23 Aug 2024

Description

Vor der 500. Sendung vertreten wir uns thematisch noch mal kurz die Beine und gehen auf Euer Feedback ein, mutmassen ein wenig über künftige Konflikte von Konzernen und schütteln den Kopf über Disneys Rechtsabteilung. Dazu noch ein paar Kommentare zu den Karrieren von Kimble und Günther Öttinger.

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1.147 - 5.789 Linus

Guten Morgen Linus. Guten Morgen Tim. Du Alter, mir gefällt das hier alles nicht mehr mit dir.

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36.761 - 51.653 Linus

Logbuch Letzpolitik Nummer 499. Uiuiui. Uiuiui. Das heißt, dass heute der 22. August 2024 ist. Ja. Und was heißt es noch?

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51.693 - 60.941 Kimble

Dass in etwas mehr als einer Woche gibt es wieder neue HTTP-Status-Codes. Gibt es neue HTTP-Status-Codes.

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61.642 - 73.598 Kimble

Und... In etwas mehr als einer Woche, nämlich am 30. August, spielt der Fußballklub Union Berlin zu Hause gegen den FC St.

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73.618 - 74.479 Linus

Pauli. Und ich würde ja vorschlagen...

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86.937 - 87.959 Günther

Was würdest du vorlesen?

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87.979 - 92.127 Kimble

Dass wir bei der LMP 500 die Shirts des Siegers tragen.

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92.187 - 95.774 Günther

Nee, nix.

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95.814 - 98.62 Linus

Das kann ich dir nicht zumuten, mit einem Unions-Shirt da irgendwie rumzusitzen.

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103.258 - 113.37 Kimble

Also ich meine, die Frage ist, ob du deinem Verein vertraust oder nicht. Was heißt vertrauen? Das macht mir jetzt nicht so einen eisernen Eindruck, Tim.

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113.43 - 115.713 Linus

Unser Saisonziel heißt Klassenerhalt.

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115.753 - 120.358 Kimble

Also wichtig wäre mir auf jeden Fall, dass du dann bei der LMP 500 noch eine Stimme hast.

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121.138 - 136.527 Linus

Ja, dafür kann ich sorgen. Aber definitiv ist erstmal Fußball angesagt. Du kannst ja leider nicht kommen und dementsprechend muss ich dich da vertreten. Ich wurde mich. Hast du ein Ticket? Ob ich ein Ticket habe oder ein Ticket über habe?

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136.627 - 137.528 Kimble

Über.

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138.735 - 161.78 Linus

Ja, da müsste ich nochmal schauen. Es war mir eigentlich eins zugesagt worden, das wurde mir dann kurzfristig wieder entzogen. Aber in eurem... Kurzfristig kann sich da immer was ergeben. Wir haben da so Kanäle. Gucken wir mal. Gucken wir mal. Ansonsten sind wir im Endspurt für die 500. Sendung. Noch gibt es ein paar Tickets. Guck mal, hier ist so eine Mütze.

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161.8 - 174.277 Linus

Möchtest du so eine Mütze dann aufziehen von St. Pauli? Ich war bei mehr St. Pauli-Spielen in der letzten Saison als du. Tut ja nicht immer so, als ob du so ein großer Fan bist.

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174.677 - 177.78 Kimble

Ich will einfach nur mal gerne dich in einem vernünftigen T-Shirt sehen.

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177.8 - 184.144 Linus

Naja, kannst du ja dann. Ich hab ja schöne neue Union-Trikots gekauft.

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184.164 - 192.91 Kimble

Du, das Risiko ist... Für mich ist es keins. Ich habe ein Union-Trainingshemd. Ich kann das problemlos anziehen.

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193.33 - 195.592 Günther

Ist doch gut, das können wir auch machen.

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195.672 - 199.518 Kimble

Aber... Du machst hier Chicken.

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202.346 - 225.481 Linus

Naja, ich weiß, was ich gehört. Das kann ich nicht bringen, verstehst du? Gerade im Angesicht der Niederlage gilt es ja, Solidarität zu zeigen. Man springt doch nicht einfach dann auf den Zug irgendeines dahergelaufenen Zufallssiegers auf, sondern da muss man dann die Größe haben. Auch im Zeichen des Untergangs muss man immer noch Haltung zeigen.

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225.521 - 227.683 Linus

Deswegen machen wir diese Sendung hier, verstehst du?

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227.703 - 231.265 Kimble

Dann drehen wir die Wette um. Wir tragen die T-Shirts des Verlierers.

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232.346 - 237.931 Tim

Traust du dich nämlich auch nicht? So sieht's nämlich aus.

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238.611 - 250.581 Linus

Du warst einfach... Na wieso? Ich meine, dann hat's der Verein ja auch verdient, dass ich mitfeiere.

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250.621 - 260.469 Kimble

Schwierig, ey. Ich verklag ich. Okay, dann... Dann aber folgendes, keine Trikots. Ich hab keinen Bock, dass du da mit diesen...

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262.592 - 266.818 Linus

Achso, jetzt muss ich mir auch noch richtige Klamotten kaufen für den Abend oder was?

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266.858 - 270.904 Kimble

Ordentliche Arbeitskleidung. Na gut, ich sehe schon, wir kommen ja nicht auf den grünen Zweig.

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270.924 - 275.671 Linus

Wie möchtest du denn gekleidet sein? Gibt es überhaupt ein Dresscode für die Veranstaltung?

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276.611 - 287.782 Kimble

Das hat mein Personal Stylist noch nicht entschieden. Die handeln da gerade noch die Verträge aus mit den unterschiedlichen Product Placern.

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288.803 - 293.868 Linus

Wir sollten uns vielleicht abstimmen. Nicht, dass einer von uns dann underdressed ist.

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295.869 - 298.31 Tim

Wer von uns beiden wäre das wohl?

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298.33 - 299.39 Linus

Das ist eine gute Frage.

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299.51 - 313.032 Tim

Das ist schwierig. Wenn du im St. Pauli-Trikot ankommst, dann hast du schon mal schlechte Karten. Ja, weiß ich nicht. Wir sind schon ein bisschen schicker.

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313.052 - 338.733 Linus

Wir können ja dann mal rumfragen, wie die Verteilung zwischen Unionheim und St. Pauli-Fels ist. Das könnte in der Tat ganz spannend sein. Weil wir haben natürlich den Lokalvorteil, aber es gibt ja dann schon so eine gewisse Grundsolidarität mit St. Pauli im linken Umfeld. Gar keine Frage. Wie keine Frage. Mal gucken, wie die Ergebnisse sind.

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338.753 - 343.515 Kimble

Wir machen das in West-Berlin. Du kannst froh sein, wenn da nicht mehr Herr Taner sind.

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347.277 - 355.74 Tim

Das kann überhaupt nicht passieren. Das ist vollkommen unmöglich. Kommen wir zum Feedback.

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355.8 - 381.891 Linus

Feedback haben wir einiges bekommen. Wie sollte es auch anders sein? Und wir haben ja wieder alles falsch gemacht. Haben wir auch. Erstmal geht es um die Dosen in zweierlei Hinsicht. Ich habe ja die Weißblechdose beim grünen Klee gelobt und als Errungenschaft gelobt. Dazu mein Pascal Timm. Leider habe ich schlechte Nachrichten zu Dosen.

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381.931 - 402.089 Linus

Die Kunststoffbeschichtung, die auf der Innenseite von fast allen Dosen, sowohl Getränke als auch Konservendosen, vorhanden ist, um zu verhindern, dass der Doseninhalt die metallische Dosenwand korrodieren kann, enthält in aller Regel Bisphenol A. BPA wirkt unter anderem als endokriner Disruptor.

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404.074 - 409.724 Kimble

Das heißt, Endokrin hat was mit Hormonen zu tun.

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410.43 - 429.579 Linus

Ja, wirkt bei Säugetieren inklusive Menschen ähnlich wie das Hormon Östrogen. So ziemlich die einzigen Dosen, die ich bisher gesehen habe, die scheinbar keine Kunststoffbeschichtung enthalten waren, Ananasdosen. Hier scheint es auszureichen, dass Weißblech verzinkt ist und auf der Dose steht drauf, dass man den Inhalt nach dem Öffnen der Dosen sofort umfüllen soll.

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429.599 - 436.743 Linus

Vermutlich würde die Dose sonst anfangen zu korrodieren, wodurch unerwünschte Metallionen ins Lebensmittel wandern würden.

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438.165 - 440.046 Kimble

Ja, gut, also so viel dazu.

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440.086 - 458.339 Linus

Also kauft mehr Ananas. Ja, vielleicht könnte man aus Ananas auch Batterien machen, wenn da die Ionen so wandeln. Ananas-Ionen-Batterie. Und was passiert, wenn du jetzt die ganze Zeit Östrogen konsumierst? Das könnte auch Konsequenzen haben.

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458.36 - 475.961 Kimble

Das erklärt den Bierdosen geformten Körper einiger Menschen. So, dann kommen wir weiter. Machen wir weiter? Ja. Du hast ja mehrere Fehler in einem Satz. Alles falsch. Also erstens, Dosen sind schlecht, außer Ananasdosen.

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476.001 - 499.452 Linus

Genau, gefährlich und es wachsen Dinge dann auf einmal, die nicht wachsen sollten. Dann sagte Peter noch, Tim liegt leider falsch damit, dass ihm bei In the Can die Dosen für Nahrungsmittel gemeint sind. Der Begriff ist aus dem Filmgeschäft. Ein Film war In the Can, wenn die Produktion fertig ist und der physische Film in den Dosen bereit zur Auslieferung an die Kinos ist.

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499.992 - 529.179 Kimble

Ja, also das hätte ich fast auch gewusst. Aber hast du nicht. Aber dass man jetzt irgendwie einen so schnöden Und wenig glamourösen Vorgang wie Essen in eine Dose machen, nicht als Metapher für einen zufriedenstellenden Abschluss nimmt, habe ich schon irgendwie so als nagenden Zweifel in meinem Hinterkopf gehabt.

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529.239 - 530.641 Linus

Aber du warst nicht bereit, ihn zu äußern.

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531.454 - 536.396 Kimble

Nee, hätte ich mal. Dann hättest du heute ein St. Pauli-Shirt an.

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536.416 - 571.399 Linus

Da bin ich gerade nochmal davon gekommen. Naja, aber es ist nicht meine einzige Unterlassung. Dann gab es relativ viel Feedback zu der Diskussion, zu der kurzen Diskussion rund um die Monopolstellung von Google. Dem Antitrust-Urteil des US-amerikanischen Bundesgerichts. Und ja, dazu gab es viel Text, den lese ich jetzt mal vor.

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583.525 - 601.833 Kimble

weil wir in der letzten Sendung, insbesondere ich auch, einfach nicht so richtig fit bei der Sache waren und das Thema haben wir einfach scheiße behandelt. Das haben wir auch in den Kommentaren klar gesagt bekommen. Wir versuchen es heute nochmal. Nicht, dass wir besser vorbereitet sind. Aber deswegen auch heute mal ein längerer Feedback-Blog.

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603.786 - 631.753 Linus

Philipp schreibt also, hey, die Google-Monopol-Diskussion war leider unvollständig und bezieht sich auf einen Heiser-Artikel und zitiert daraus, denn das Gericht weist aufdrücklich darauf hin, dass der Konzern nicht bloß seine Marktmacht missbraucht hat, um seinen US-Marktanteil auf rund 95 Prozent auszubauen und abzusichern, sondern auch um überhöhte Preise für Textwerbung rund um Suchergebnisse zu verrechnen, die berühmte Monopol-Rente.

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633.189 - 650.783 Linus

Weiteres Zitat, dabei hat Google festgestellt, dass es keine nennenswerten Umsatzverluste erleiden werde, selbst wenn es die Qualität der Suchmaschine deutlich reduziere. Und vor allem aber habe Google die Parameter für seine Preise ohne Rücksichtnahme auf Mitbewerber gesetzt.

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650.803 - 668.788 Linus

Beispielsweise können Google die Preise über dem eigentlichen Auktionsergebnis ansetzen, was in einem vom Wettbewerb geprägten Markt unmöglich wäre. Und zu guter Letzt, Werbetreibende erhalten weniger Informationen und sie können sich nicht mehr dagegen wehren, dass bestimmte Suchbegriffe automatisch ihre Werbeabschaltung auslösen.

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668.828 - 697.728 Linus

Das führt zu weniger genau zugeschnittenen Werbekampagnen bei gleichzeitig erhöhten Preisen. Ja, alles richtig. Also es ging sozusagen noch um sehr viel mehr als das, was wir jetzt unmittelbar behandelt haben. Ich hatte mich halt da konkret auf diese Fragestellungen konzentriert mit der Default-Einstellung der Suchmaschine. Also dieses Urteil ist relativ umfangreich und es wird...

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699.069 - 712.467 Linus

Google so einiges vorgeworfen, trotz alledem wissen wir eben noch nicht, was die Konsequenz daraus ist, weil es ist ja in den USA immer so, es gibt dann eben diese Feststellung, das haben wir festgestellt und was dann tatsächlich auferlegt wird, das kommt dann nochmal sehr viel später.

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712.487 - 733.363 Kimble

Aber das ist ein sehr wichtiger Punkt, wenn du erkennst, Also das ist wirklich quasi sehr schlecht, dass Google das selber festgestellt hat. Wenn du sagst, wir können unsere Dienstleistung hier sogar in der Qualität verringern, ohne Umsatzverluste zu machen. Das ist ja die Definition von Marktmacht.

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734.301 - 736.362 Linus

Beziehungsweise Missbrauch dessen.

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736.382 - 758.208 Kimble

Oder Missbrauch. Und bei Heise im Artikel geht der Satz auch noch weiter. Und wie geneigte Leser wissen, hat sich dieses Studienergebnis inzwischen bewahrheitet. Dass sie nämlich quasi sich auf dieser marktbeherrschenden Stellung ausruhen können und sich aus dem Wettbewerb nehmen. Und ich weiß, dass das für dich...

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759.611 - 773.89 Kimble

Also auch bei den Apple-Sachen und bei den Google-Sachen, du hast manchmal ein bisschen Schwierigkeiten, den Nachteil einer marktbeherrschenden Stellung als solche anzuerkennen, ja?

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774.711 - 801.495 Linus

Was? Wieso? Ich habe da überhaupt kein gutes Haar an Google zu lassen. Das ist alles nicht okay. Es ist ja vollkommen klar, dass sie diese Macht haben. Die Frage, die wir diskutiert haben oder die ich aufgebracht habe, war ja ausschließlich dieses, was hat das jetzt für Auswirkungen auf die Situation der anderen Marktteilnehmer, ohne dass ich das groß bewerte.

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802.032 - 804.454 Kimble

Okay, und da kommen wir aber, glaube ich, ja mit den anderen Kommentaren auch zu.

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804.494 - 828.17 Linus

Denke ich auch. Dann schrieb nämlich Nick noch zu dem Themenkomplex. Hallo zusammen, ich möchte noch die Kommentare zu Google und Co. ergänzen. In eurer Diskussion geht ihr leider am Thema vorbei. Es ist das ureigene Interesse eines gewinnorientierten, öffentlich gehandelten Unternehmens, a, den eigenen Marktanteil zu vergrößern, Verdrängung, und b, den Markteintritt für neue Herausforderer.

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830.432 - 846.928 Linus

Das Ziel des Kartellrechts ist es nicht, Monopole oder Oligopole zu verhindern, sondern wettbewerbsbeschränkende Maßnahmen. Daher ist es zum Beispiel in Deutschland auch maßgeblich im Gesetz gegen Wettbewerbsbeschränkungen geregelt, das auch die Ausschreibungspflicht der öffentlichen Hand regelt.

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848.092 - 866.985 Linus

Wenn man die Praktik und das Urteil aus dieser Perspektive betrachtet, ergibt sich ein völlig anderes Bild. Google kann durch seine Marktmacht absurde Summen aufbringen, die andere Anbieter niemals mobilisieren könnten. Damit verhindert Google effektiv, dass andere Suchmaschinen einen relevanten Marktanteil erreichen und wirtschaftlich arbeiten können.

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867.645 - 877.412 Linus

Das war ja so ein Punkt, dass sie da eben sehr viel Geld zahlen derzeit. Und ich hatte ja auch gesagt, so könnten ja auch andere zahlen, haben ja auch andere Kinder viel Geld.

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878.333 - 879.955 Kimble

Ist genau nicht der Fall, ne?

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879.995 - 882.179 Linus

Ja, das kann man so sehen.

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882.219 - 902.154 Kimble

Du kannst, also die Frage ist ja, ich glaube das war... in einem weiteren Kommentar, aber den könnten wir vielleicht an der Stelle noch kurz anbringen. Hier von Dilara, kurzer Kommentar. Zum Punkt, was Microsoft denn davon abhalten würde, so eine Summe an Apple zu zahlen, da sie die ja eh hätten.

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902.174 - 931.013 Kimble

Während des Gerichtsverfahrens sagte Apples Senior Vice President of Services, Eddie Q, there is no price that Microsoft could ever offer, um die Default-Suchmaschine zu sein. Also, Klar, Apple sagt, wir wollen... Also Apple zieht quasi selber den größten, finanzschwersten Konkurrenten aus dem Spiel. Und sagt, übrigens Google, wir wollen diese Millionen haben, aber...

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932.222 - 948.553 Kimble

Einen Konkurrenten habt ihr schon mal nicht, das ist Microsoft, ihr müsst euch überhaupt keine Sorgen machen. Trotzdem zahlt Google ja diese Summe. Also irgendjemanden wollen die sich ja vom Leib halten. Und wenn wir sagen, Microsoft kann an diesem Wettbewerb gar nicht teilnehmen, um wer 20 Milliarden an Apple zahlt.

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950.134 - 966.068 Kimble

dann schafft Google ja wirklich nur für alle anderen einfach eine absolut unerträgliche Markteintrittsbarriere. Und das ist genau das Problem der Marktbeherrschungsstellung. Wenn du dein Monopol so stark hast, dass du sagst, ich schmeiß hier alle anderen raus. Sorry, das wollte ich ganz kurz...

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966.897 - 995.173 Linus

Ja, ich meine, es ist völlig in Ordnung. Ich frage mich bloß wirklich, was das eigentlich genau aussagt. Weil wenn Sie sagen, kein Preis, den Microsoft zahlen… Was sagt der? Den sie anbieten könnten. Gut, da steckt so ein bisschen drin, was sie auch vielleicht erwarten, was sie maximal anbieten könnten. Microsoft könnte ja beliebig viel anbieten.

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995.253 - 997.874 Linus

Sagen wir mal, Microsoft würde das Doppelte anbieten.

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997.894 - 1002.295 Kimble

Dann würde Apple im Zweifelsfall sagen, nein. Ja, aber warum?

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1002.335 - 1012.737 Linus

Die Frage ist ja, pass auf. Weil sie ja sozusagen trotzdem sich gezwungen sehen, den Leuten quasi Google zu bieten als Default.

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1013.843 - 1039.133 Kimble

Dann, genau, und warum zahlt Google dann dieses Geld? Ja, das ist eine gute Frage. Was ist das Druckmittel? Weil niemand anders da reinkommen kann. Es gibt ja einen Preis. Irgendjemand sitzt bei Google und sagt, es ist uns das wert, Apple dieses Geld zu geben. Also irgendjemand sagt ja, hier, Sparkasse 20 Milliarden an Apple, ja?

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1041.221 - 1045.725 Kimble

Und die Person macht das ja mit, die kriegt ja einen Gegenwert dafür.

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1045.745 - 1066.304 Kimble

Und jetzt ist die Frage, was ist denn dieser Gegenwert, wenn du eh die beste Suchmaschine bist und eigentlich davon ausgehen müsstest, dass Apple dich sowieso setzen würde, weil die ganzen Apple-Kunden sagen würden, ey, mein iPhone ist kaputt, wenn der auf einmal alles irgendwie an Bing ginge oder DuckDuckGo oder hast du nicht gesehen.

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1068.027 - 1081.265 Kimble

Und wieso kriegt jemand bei Google 20 Milliarden aufs Konto und sagt, gib dir mal Apple? Was ist der Gegenwert? Und der Gegenwert ist, sorg mal dafür, dass keine Sau überhaupt jemals auf die Idee kommt, mit uns zu konkurrieren.

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1083.087 - 1104.215 Kimble

Es ist nicht, dass da irgendwelche bei Apple saßen und dann saß da der Microsoft-Typ und sagte, na okay, 19,5 und dann sagte der Google-Typ, na okay, 20 kommen, sag zu, fertig, machen wir und Apple hat gesagt, Katsching. Das ist der Markt. Aber ich will ganz kurz, jetzt habe ich was falsch gemacht, lass uns vielleicht noch erst Nick das Wort geben, ich habe ja einfach den Kommentar unterbrochen.

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1104.375 - 1133.006 Linus

Ja, ja, also ich... Ich eier jetzt auch gerade so ein bisschen rum, weil ich wirklich keine wirklich klare Antwort darauf habe oder sagen wir mal kein wirkliches Verständnis davon habe, was genau hier eigentlich beide Parteien, voneinander zu haben meinen. Es ist sicherlich nicht nur das Geld. Es ist auch das Geld.

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1133.106 - 1154.619 Linus

Und in dem Moment, es geht ja auch nicht nur um diese Dienstleistung, du bist die Default-Suchmaschine. Weil wenn man jetzt Apples eigenen Worten folgt, dann könnte man ja auch sagen, Google ist eh das Beste, eure Kunden erwarten, dass Google der Default ist, sonst denken die, das Telefon ist kaputt. wir brauchen euch gar kein Geld zu zahlen. Zack, so.

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1154.659 - 1159.24 Linus

Andererseits hat das natürlich trotzdem einen Wert für Google.

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1159.3 - 1164.502 Kimble

Weil es den Markteintritt für neue Herausforderer erschwert. Das ist genau der Punkt B von Nick.

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1164.522 - 1172.604 Linus

Nee, aber das ist ja aus Apples Perspektive. Also warum sollte, also wie gelingt es Apple, Google Geld dafür abzunehmen?

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1173.824 - 1206.571 Kimble

Ja, genau. Das meine ich. Google sieht den Wert darin, sich für 20 Milliarden Konkurrenz vom Leib zu halten. Google weiß einfach, pass auf, so schnell kann bei Apple keiner sagen, lass mal hier meine geile Suchmaschine reintun. Beispiel. Beispiel. Perplexity. Könnte man sagen, was die Qualität angeht, ist sie heute schon besser als Google. Es ist einfach die bessere Suchmaschine.

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1206.611 - 1222.138 Kimble

Google hat genau das gemacht. Die haben sich ausgeruht. Die haben ihre Suchmaschine nicht mehr weitergebracht. Da haben wir auch schon vor Jahren drüber gesprochen, wo ich gesagt habe, von Google kommt keine Innovation. Da warst du überzeugt, dass von Google Innovation kommt. War ich überzeugt, dass das nicht so ist. Jetzt gibt es halt irgendwie so Perplexity oder Chat-GPT oder sonst was.

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1222.158 - 1248.993 Kimble

Wenn die sagen würden, hey, weißt du, was voll geil wäre? Wenn wir die Default-Suchmaschine auf dem iPhone wären. Das wäre geil. Und dann gibt es aber bei Apple 20 Milliarden in der Tasche, die sagen, vielleicht nicht. Vielleicht lassen wir einfach Google. Vielleicht ist das in Ordnung, dass wir noch zwei, drei Jahre Google dabei halten und Perplexity genau nicht die Marktanteile kriegen kann.

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1250.457 - 1257.442 Linus

Wie passt das zu der Aussage von Apple, dass sie auch dann Microsoft zum Beispiel keine Chance für Bing geben würden?

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1257.502 - 1268.25 Kimble

Und das ist das, wo ich wirklich frage, das passt alles zusammen und das ist genau der Grund, warum ich mir nicht ganz sicher bin, ob du das verstehst.

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1268.27 - 1271.892 Linus

Ja, ich bin mir auch nicht ganz so sicher, ob ich das verstehe, weil ich verstehe es halt nicht.

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1271.912 - 1281.396 Kimble

Die Zahlung von Google ist primär dafür, dass niemand anderes an der Stelle konkurrieren kann. Ende des Liedes.

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1281.416 - 1290.1 Linus

Ja, aber wie passt das zu der Aussage mit, there is no price Microsoft could ever offer, wenn Microsoft einen höheren Preis liefern würde und es nur das Geld wäre, allein.

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1290.54 - 1310.659 Kimble

Es geht nicht um Microsoft. Das ist ja genau der Punkt, dass es nicht um Microsoft geht. Weil Microsoft hätte ja die 20 Milliarden. Ja, und? Perplexity hat sie nicht. Die, die Innovation bringen. Bing ist nun mal keine Konkurrenz. Aber Innovation ist etwas Neues, etwas Besseres.

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1310.679 - 1315.882 Linus

Ja, aber Google muss ja keine 20 Milliarden zahlen, um Perplexity auszustechen. Doch!

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1315.902 - 1340.275 Kimble

Damit ist gar keiner erst versucht. Die 20 Milliarden drücken den Kaufpreis von Und Perplexity, wenn Google erkennt, oh scheiße, da hat es in der Zeit, wenn wir Geld gezählt haben, hat jemand was Geileres gebaut, den müssen wir jetzt kaufen. Und dann sagt Perplexity, hohoho, wir sind ja viel besser als ihr, wir kosten so und so viel Milliarden.

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1340.315 - 1361.063 Kimble

Und dann sagt Google, pass mal auf mein Freund, euch kann man doch gar nicht bei Apple, ihr seid doch weit davon entfernt, irgendwelche Marktanteile zu bekommen. weil wir 20 Milliarden schon an Apple gegeben haben, damit ihr die nicht kriegt. Ich würde sagen, euer Preis ist sehr viel geringer. Und dann sagt Perplexity, hast du recht, wir müssen erstmal 20 Milliarden funden, um euch da zu matchen.

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1361.083 - 1384.011 Kimble

Dann sagt Google, weißt du was, wir haben 25. Es geht darum, diese Services werden bewertet in Marktanteil. Und wenn Google einfach Marktanteile mit Geldbarrieren zumacht, Das ist das. Und das ist das Ende des Lieds. Aber vielleicht sollen wir wirklich nichts Kommentar nochmal zu Ende legen.

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1384.512 - 1397.681 Linus

Naja, das Ganze geht so ein bisschen davon aus, dass man jetzt vielleicht das einfach verbieten kann und dann würde gar kein Geld mehr bezahlt werden an Apple. Ich glaube nicht, dass das passieren wird. Weil hier ist schon auch noch ein gegenseitiger Deal am Start.

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1397.701 - 1404.646 Kimble

Aber der ist nicht 20 Milliarden wert, das weiß doch jedes Kind. Das wissen Leute, die noch nicht, also die meisten Leute können nicht bis 20 Milliarden zählen.

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1406.228 - 1423.49 Linus

Ich glaube nicht, dass wenn es nicht das wert wäre, dass das dann trotzdem gezahlt wird. Aber ich weiß es nicht. Ich kann es nicht beurteilen. Vielleicht weiß es Nick, weiß ich nicht. Jetzt haben wir seinen Kommentar so ein bisschen gespalten. Du hast versucht es zu unterbrechen. Ist ja auch gelungen.

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1424.931 - 1446.59 Linus

Also es geht bei ihm ja um die Perspektive, was jetzt dieser Rechtsbereich denn versucht zu gestalten. In der Natur dieses Rechtsbereichs, schreibt er weiter, liegt es aber selten, dass dem Monopolisten eine Handlung vollständig untersagt wird. Meistens wird nur auf eine Verbesserung der Wettbewerbssituation hingearbeitet.

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1447.351 - 1470.128 Linus

Es ist also davon auszugehen, Achtung Glaskugel, dass Google in dem Marktanteil der Browser oder Plattform beschränkt wird und sich an den durchschnittlichen Preis der sonstigen Transaktionen halten werden muss. Außerdem wird das in der Regel nur so lange Anwendung finden, wie Google weiter eine marktbeherrschende Stellung hat. So eine weitere Perspektive hat noch Significant Otter.

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1470.148 - 1472.27 Linus

Das gibt übrigens Bonuspunkte für den Nickname.

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1472.47 - 1473.171 Kimble

Hatten wir, glaube ich, schon.

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1473.531 - 1476.434 Linus

Ja, habe ich auch schon Bonuspunkte verteilt.

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1476.474 - 1479.117 Kimble

Weiß ich nicht. Kann man nicht genug vergeben.

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1482.16 - 1498.612 Linus

Significant Otter schreibt, das Kerngeschäft von Alphabet slash Google ist Werbung. Nicht nur durch die Suche, sondern auch allgemein durch die über Google AdWords geschaltete Werbung auf anderen Seiten. Und indirekt deshalb Tracking, da Google massiv auf trackende Werbung setzt.

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1498.632 - 1516.822 Linus

Eine zentrale Strategie von Google ist es jetzt, den Werbemarkt so zu gestalten, dass die eigenen Gewinne maximiert und damit das Nutzen-Kosten-Verhältnis für Werbeschaltende gerade noch so hoch ist, dass sie die Dienste nutzen. Das gelingt ihnen aber vor allem deshalb, weil Google selbst in diesem Markt in allen denkbaren Rollen auftritt.

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1516.842 - 1533.43 Linus

Auf der Business-Seite sind das die Rollen werbeanzeigender Partner, zum Beispiel Search und YouTube und werbeschaltender Partner quasi alle Consumer-Produkte von Google. Und auf der technischen Seite die Rollen Betriebssystem, Android, Webbrowser, Chrome, Webhosting-Anbieter, Google Cloud, DNS-Server und so weiter.

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1533.45 - 1552.578 Linus

Dadurch hat Google die einzigartige Möglichkeit, den Markt und die Technologie des Internets auf allen Ebenen mitzugestalten und zu versuchen, ihn für das eigene Geschäftsmodell zu optimieren. Beispiele dafür sind die zentrale Tracking-API unter Android, die Googles applikationsübergreifendes Tracking auch außerhalb von Webseiten ermöglicht.

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1552.598 - 1561.241 Linus

Oder jüngst die Beschreibung, Third-Party-Cookies in Chrome technisch zu verhindern und das Tracking stattdessen direkt vom Google-kontrollierten Browser stattfinden zu lassen.

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1562.766 - 1582.845 Linus

Es gibt, soweit ich weiß, auch Hinweise, wenn nicht sogar Beweise, dass Google die Doppelrolle im Realtime-Bidding beim Schalten von Werbung, also Werbernetzwerk und werbeschaltende Partei zu sein, ausnutzt, um die Gebote von anderen Werbeschaltenden durch geschicktes Bieten zu optimieren. Ich erinnere mich da an einen Vortrag vor ein paar Jahren auf einem CCC-Event.

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1583.985 - 1610.454 Linus

Aber ich finde ihn gerade nicht wieder. Das ist in meinen Augen die gefährlichste Spielart von Googles Monopolstellung. Also gar keine Frage, Google ist einfach in diesem ganzen Werbemarkt so massiv eingerückt und haben sich an allen Stellen platziert. Am Anfang, am Ende, in den Mechanismen dazwischen haben große Adnetworks aufgekauft und aufgebaut und machen das ganze Realtime-Bidding.

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1611.154 - 1631.828 Linus

die haben schon sehr viel Kontrolle darüber. Ich bin einfach sehr gespannt, was jetzt das Bundesgericht sich an Sanktionen einfallen lassen wird und vor allem, ob die funktionieren. Weil das ist immer so eine Sache, wenn die Großen sich boxen, wer da am Ende siegreich davon zieht.

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1631.868 - 1660.41 Kimble

Was ich ja sehr spannend finde, also du sagst ja selber hier, dieses Verhältnis zwischen Apple und Google, Wer das iPhone gut ohne Google Suchleiste, wer Google gut ohne iPhone Kunden und so weiter. Ähnliches Verhältnis haben ja auch Meta und die Deutsche Telekom. Du erinnerst dich an den Streit, den wir vor einigen Wochen hatten. Also die hatten.

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1660.43 - 1687.99 Kimble

Beziehungsweise die haben den Streit ja schon sehr lange. Und zwar geht es dabei darum, auch das wurde in den Kommentaren nochmal sehr gut erläutert, Die Deutsche Telekom bietet im Prinzip Zugang in ihr Netz zu über unüblich überhöhten Preisen an Facebook an. Das ist, glaube ich, faktisch, soweit haben wir es auseinanderklamüsert. Üblicherweise würdest du dich irgendwo mit dem Internet verbinden.

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1689.111 - 1716.799 Kimble

Und dann kommst du auch an die Kunden der Deutschen Telekom und für Facebook sagt die Deutsche Telekom, naja okay, pass auf, von euch kommt so viel, also Instagram und so weiter, kommt so viel, dafür machen wir extra Peering-Punkte, auch richtig, aber an diesen Peering-Punkten rechnen wir nicht nach Peering ab, sondern nach Transit, das heißt, der ganze Müll und die ganzen Instagram-Bilder, die ihr in unser Netz ballert, da müsst ihr nochmal mehr für zahlen als andere.

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1718.546 - 1732.004 Kimble

und Das hat Facebook eine lange Zeit mitgemacht. Dann haben sie gesagt, nee, jetzt machen wir es nicht mehr. Dann hat die Deutsche Telekom die Leitungen, hat die Leitungen aber weiter genutzt, hat gesagt, wir zahlen nicht mehr.

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1732.044 - 1749.271 Kimble

Und dann wurden sie jetzt dazu verklagt, oder wurden sie dazu verurteilt, dass sie die Leistung, die sie da in Anspruch genommen haben, aus alten Verträgen der Deutschen Telekom, dass sie die bezahlen müssen. Und jetzt müssen die beiden ja eigentlich gerade da sitzen und sich eine neue Lösung einfallen lassen. Also sicherlich ist ja Meta unzufrieden mit dem Urteil.

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1752.435 - 1777.357 Kimble

Also werden die jetzt da gerade irgendwie sitzen. Und ich stelle mir so vor, wie diese Diskussionen laufen. Ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, also beide rasen ja auf den Abgrund zu. Das ist ja genau dieses, sie haben ja ein gleiches Interesse. Der Zustand jetzt gerade ist der, der für beide in ihrem Interesse ist. Bist du Deutsche Telekom, kannst du Instagram nutzen.

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1779.48 - 1805.514 Kimble

Facebook ist gut in Deutschland vertreten, alle beide sollten eigentlich happy sein, entscheiden sich aber jetzt auf so einen Abgrund zuzurasen, in dem Facebook halt sagt, pass auf, ich zahle einfach nicht mehr dafür, dass deine Kunden das kriegen, was sie im Internet wollen. Uns ist teuer genug, Deutschland zu bedienen. Und die Deutsche Telekom sagt...

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1806.71 - 1819.296 Kimble

Ah, wäre doch total schade, wenn ihr da jetzt irgendwie langsamer durchkommt. Und dann musst du dir überlegen, dann müsst ihr aber Facebook sagen.

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1819.316 - 1821.077 Linus

Ja, das ist total schade, oder?

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1821.117 - 1837.749 Kimble

Das wäre total schade, wenn eure Kunden auf einmal kein Facebook mehr haben. Also beide können ja eigentlich auch nicht einander drohen. Weil die... Also beide stehen da im Prinzip mit so einem Messer und sagen, das wäre doch wirklich schade, wenn wir das in den Bauch raffen.

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1837.769 - 1846.173 Linus

Weißt du, wie der Film heißt, den wir jetzt zitieren müssen? Ich weiß nicht, wie der Film heißt, den wir jetzt zitieren müssen. Naja, zwei Autos rasen an den Abgrund der Schlucht zu.

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1846.193 - 1855.638 Kimble

Wie heißt der mit Michael Dean? Denn sie wissen nicht, was sie tun. Stimmt. Ich hatte den englischen Titel.

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1855.658 - 1857.999 Tim

Wie ist der englische Titel?

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1858.039 - 1864.161 Linus

Das ist eine gute Frage. Ganz anders. A rebel without a cause.

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1864.201 - 1888.488 Kimble

Das kann sein, ja. Und die brettern jetzt beide dazu und ich stelle mir gerade vor, wie die da so sitzen und der eine sagt, ey, pass auf, ich drehe das jetzt ab. Und der andere sagt, ey, bist du verrückt? Dann haben deine Nutzer halt kein Facebook mehr. Oder, ey, ich drehe das jetzt ab. Und dann sagt die TK, ey, bist du verrückt? Dann fehlt dir halb Deutschland.

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1888.528 - 1915.566 Kimble

Und einer von beiden geht jetzt hin und sagt, Ja, ist so, machen wir jetzt, mal gucken. Und das Spannende ist, wer von beiden, ja weil es ist für beide, wäre es absoluter Irrsinn, also eigentlich müssen die sich einigen und wenn sie es jetzt, angenommen die täten das nicht. Dann, was würde dann passieren? Also und vor allem, wer von beiden, könnten wir auch nochmal wetten?

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1915.606 - 1919.707 Kimble

Da musst du ein T-Shirt von tragen. Telekom oder Meta?

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1919.767 - 1924.829 Linus

Ich bin doch nicht deine persönliche Werbebande.

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1924.849 - 1932.67 Kimble

Naja, also wenn du ein Telekom-Shirt tragen müsstest, wüsste ich eins. Die sind Trikotspannung bei deinen Freunden aus München, oder?

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1932.69 - 1938.192 Günther

Ich hab früher mal meine eigenen Telekom-T-Shirts produziert im CCC. Die waren sehr schön.

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1938.212 - 1965.382 Linus

Kennst du die noch? Irgendwas verändertes, ne? Telegnom? Ne, Tele... Naja, die bezogen sich auf diese damalige Charme-Kampagne der Telekom, als sie privatisiert wurden, wo sie dann mit ihren tanzenden Buchstaben so Deutschland und dann war das T in dem jeweiligen Wort war immer so ein Telekom-T. Dann war immer alles ganz toll. Und dann haben wir halt so Null-Tarif kaputt und solche Dinger gemacht.

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1965.402 - 1966.883 Linus

Haben sie uns natürlich auch gleich verklagt.

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1966.963 - 1972.855 Kimble

Echt? Ja. Und dann habt ihr auch Gipfeltreffen.

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1972.895 - 1981.525 Linus

Ich hab gefragt, ob sie die AGB gelesen haben. Ja, nee, mussten wir dann erstmal einstellen, aber die Shirts waren gut.

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1981.545 - 1998.399 Kimble

Ich fand's auf jeden Fall jetzt ganz, ich fand's jetzt auf jeden Fall ganz, ganz, also dieses Gedankenspiel ganz lustig und was, okay, was passiert? Einer von beiden sagt... Mach doch. Einer blinzelt nicht. Und dann ist aber die nächste Frage, also lange werden sie den Zustand nicht aufrechterhalten können.

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1998.839 - 2019.735 Kimble

Also wenn die Telekom-Leute kein Facebook mehr haben, dann bin ich mal gespannt, was Markentreue bedeutet. Ob jetzt die Leute sagen, ich bleibe bei der Deutschen Telekom, ob die Sonderkündigungsrechte in Anspruch nehmen oder ob die sagen, oh krass, mir geht es auf einmal viel besser. Meine Magersucht ist weg und ich muss mir auch nicht mehr andauernd die Lippen aufspritzen.

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2019.775 - 2048.056 Kimble

Ist gar nicht so schlecht eigentlich so ohne Facebook. Also es wäre eigentlich sehr ein guter Tag. Aber dann würde die PR-Schlacht der beiden Giganten losgehen, wo dann Facebook sagen muss, oder die Deutsche Telekom sagen muss, ich will einfach mehr Geld von Facebook. Faszinierend. Ich würde ja eigentlich schätzen, die werden sich einigen. Aber wenn sie sich nicht einigen...

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2049.77 - 2056.893 Kimble

Dann bräuchten wir echt, da müssten wir an die strategischen Popcornreserven.

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2056.913 - 2065.456 Linus

Also irgendjemand wird sich auf jeden Fall beklagen am Schluss. Ich bin gespannt. Aber wer weiß, ob das überhaupt passiert. Vielleicht einigen die sich auch und dann ist gut.

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2065.476 - 2073.179 Kimble

Ich bin mir sicher, die lesen gerade wie verrückt die gegenseitigen AGBs.

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2073.219 - 2101.529 Linus

Ja, AGBs lesen ist eine gute Idee, Leute. Das ist nämlich sozusagen jetzt die große Gefahr. Und ich weiß nicht, ob du die Story mitbekommen hast, ich hab das auch nur so am Rande mitgemacht, da gab's auf jeden Fall jetzt neue Bewegungen. Schon im Oktober 23 begab es sich, dass ein Ehepaar in so eine Disney World, in Orlando, so ein Resort, so ein

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2103.089 - 2104.21 Kimble

Disney World Orlando.

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2104.23 - 2108.391 Linus

Das macht man ja so in den USA. Da geht man so zu Disney World, das gehört da so auch.

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2108.431 - 2109.731 Kimble

Das ist ein Ding.

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2109.751 - 2117.573 Linus

Das gehört dazu. It's a thing. Man muss das auch gemacht haben. So ein bisschen so wie die Muslime müssen so.

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2117.613 - 2122.414 Kimble

Nach Mekka und die haben jetzt nach Orlando oder Anaheim. In Anaheim ist Disneyland.

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2123.36 - 2128.224 Linus

ja, World Land, was auch immer, auf jeden Fall eine... Oder Paris.

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2128.264 - 2136.171 Kimble

Die fliegen ja auch nach Paris, um da in Disney World zu gehen. Da machen die, da sparen die mal richtig.

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2136.231 - 2151.703 Linus

Frankreich. Okay. Anyway, auf jeden Fall war das alles ganz dramatisch und ganz furchtbar, weil sie sind ja da hingegangen, weil die Frau hatte Allergien. Und sie sind dann extra in diesen...

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2153.124 - 2173.505 Linus

Raglan Road Irish Pub gegangen, weil sie generell auch irgendwie davon ausgegangen sind, dass bei Disney, weil sie damit auch immer geworben haben, besonders vorsichtig sind, was so die Zutaten und so weiter betrifft und entsprechende Inkompatibilitäten mit Nahrungsmitteln. Und da wurden auch die Mitarbeiter nochmal darauf hingewiesen.

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2173.525 - 2199.533 Linus

Trotzdem wurden aber am Ende Gerichte gebracht, die wohl Nüsse und Milch enthielten, wo sie leider allergisch gegen war. Und das führte dann dazu, dass sie einen anaphylaktischen Schock erlitt und verstarb. So weit, so furchtbar. In der Folge hat dann der Witwer Klage erhoben gegen Disney. Wegen, weiß ich nicht genau, was da drin stand, aber halt so. Wahrscheinlich wegen.

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2199.573 - 2222.206 Linus

Naja, also wegen, ich weiß nicht genau worauf. Ich könnte mir vorstellen. Am Ende geht es ja immer um Geld. Ist ja auch nachvollziehbar, weil sie sind ja nun extra da hingegangen und trotz aller Beteuerung haben sie dann und auch aller Warnung haben sie dann sozusagen sich nicht korrekt verhalten. Das ist natürlich in den USA mal ein großes Ding, solche Konsumentenklagen.

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2224.725 - 2246.328 Linus

Und dann kamen irgendwie Disneys Anwälte und meinten so, du kannst ja gar nicht klagen, weil du hast ja vor vier Jahren mal ein Disney-Plus-Probeabo abgeschlossen und in den AGBs stand, ja nee, du darfst uns gar nicht verklagen, du musst ein Schiedsgericht anrufen, wenn du in irgendeiner Form Issues hast hier mit unserem...

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2247.43 - 2269.371 Linus

Und wenn du halt einmal in die Disney-Tür reingegangen bist, egal welche, stand übrigens auch auf deinem Ticket, was du irgendwie am Eingang gekauft hast, um in diesen Disney-Resort rein zu marschieren, dann steht dir der Klageweg nicht offen. Geil. Was ist das geschmacklos? Loyalogic ist ihnen natürlich dann um die Ohren gefallen. Was ist das gewöhnlich überraschend.

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2270.451 - 2295.561 Linus

Und der Aufschrei hat jetzt wohl auch dazu geführt, dass sie da zurückrudern. Offensichtlich hat mal jemand die Tabellenkalkulation aufgemacht und die potenziellen Verklagungskosten und deren Folgen verglichen mit dem öffentlichen Schaden, den sie jetzt gerade anrichten. Und jetzt wurde dieser Antrag zurückgezogen. Aber warum erwähnen wir das hier?

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2298.095 - 2319.627 Linus

Das ist halt so ein Trend, dass man in zunehmendem Maße einerseits erstmal eine ganze Menge in so AGBs ablastet, das ist natürlich jetzt nicht unbedingt neu, das gibt es ja schon immer. AGBs können auch gut sein, also gerade so für Leute, die Dienste anbieten, die werden natürlich auch auf jeden möglichen Scheiß hin verklagt oft und es ist sicherlich kein Fehler sowas zu haben.

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2320.387 - 2340.623 Linus

Und übrigens mal nur so als Tipp, wenn ihr also wirklich auch als Selbstständige in einem Dienstleistungsverhältnis zu anderen Unternehmen steht, dann ist das wirklich gar keine schlechte Idee, so ein paar Dinge, da sollte man sich mal in Ruhe mit dem Anwalt zusammensetzen, in so eine AGB zusammenzupacken und zu sagen, wenn ihr mich beauftragt,

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2341.443 - 2344.365 Linus

Dann sind das meine allgemeinen Geschäftsbedingungen.

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2344.405 - 2356.13 Kimble

Zum Beispiel, wenn ich euren Ehepartner vergifte, dürfte... Nee, so im Sinne von Rechnungen müssen bezahlt werden.

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2356.15 - 2363.334 Linus

Wenn sie nicht bezahlt werden, dann passiert das automatisch und ihre willigt ein. Dann vergiften wir den Ehepartner.

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2364.054 - 2388.207 Linus

Ich sage nur, AGBs sind nicht generell schlimm, nur wir haben es halt jetzt so, dass eben große Konzerne, die international operieren, die in ihrer Konzernstruktur alle möglichen Subunternehmungen haben, jetzt auf einmal anfangen, generell so eine rechtliche Zwangsjacke allen überzustülpen, beziehungsweise nicht unter dem Vorwand, sondern unter diesem Deckmantel des Unternehmens.

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2388.967 - 2407.532 Linus

Ja, hier haben wir was total interessantes für euch hier. Disney-Filme und ihr müsst jetzt Pixar gucken und so weiter. Das wollt ihr doch bestimmt machen. Und damit sozusagen Sachen zu akzeptieren, die dann am Ende auf einmal für irgendetwas Geld... Das ist doch wirklich nicht... Also es kann ja auch... Musst du halt auch erstmal gegen ihn vorgehen.

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2407.552 - 2414.894 Linus

Und ich meine, es wird nicht immer so extrem sein, wie die Frau ist gestorben, sondern es sind dann halt andere Dinge und es ist definitiv...

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2415.134 - 2437.479 Kimble

Also ich würde grundsätzlich erstmal davon ausgehen, dass niemand sagen kann, Teil meiner AGBs ist, dass du keine rechtlichen Schritte gegen mich einleiten darfst. Das wäre mir neu, wenn eine solche Klausel durchsetzbar ist. Aber okay, Mickey Maus ist ein Arschloch.

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2437.559 - 2438.379 Kimble

Mickey Maus ist ein Arschloch.

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2438.916 - 2442.2 Günther

Vielleicht war es ja auch Dagobert Duck.

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2442.22 - 2472.467 Kimble

Stimmt, da war der Dagobert Duck, aber im ganz großen Ruder. Wir haben übrigens im Prinzip muss man sagen, Fortnite gibt es wieder auf dem iPhone und alle so, yeah. Das ist ja wirklich eine Saga. Also soll kommen. Ne, gibt's auch jetzt schon. Ich hab gelesen, den gibt's jetzt. Also ich mach sowas ja nicht, aber du kannst dir den Epic Games Store auf dein iPhone bestellen.

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2472.767 - 2509.018 Kimble

Und damit müssen wir eine Geschichte zu Ende erzählen, denn vor ungefähr vier Jahren ist Fortnite aus dem App Store geflogen. Das Spiel von Epic. Und das ist ein Battle Royale Spiel, wurde mir glaube ich damals erklärt. Und Epic hatte versucht damals quasi Verträge für dieses Fortnite in irgendeiner Weise herzustellen, die nicht von Apples Revenue Share betroffen sind.

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2509.038 - 2534.049 Kimble

Daraufhin hat der Apple die runtergeworfen und jetzt waren die vier Jahre, gab es das einfach nicht. Und dann... kam der Digital Markets Act, der Apple jetzt gezwungen hat, alternative App-Stores zuzulassen, in denen andere Leute andere Regeln gelten lassen können. Und das hat Epic jetzt getan. Nur vier Jahre später hat also jetzt...

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2536.01 - 2550.496 Kimble

Epic einen App-Store auf dem iPhone und kann da sein Fortnite verkaufen. Und sie zahlen aber quasi jetzt für den App-Store die Gebühr an Apple. Also irgendwie glaube ich so wirklich... Besonders vorteilhaft für die ist es jetzt nicht, oder?

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2550.736 - 2565.441 Linus

Das müssen die selber entscheiden, ob das für sie vorteilhaft ist. Also sie haben auf jeden Fall, also das läuft ja so, wir hatten das ja schon mal ausführlich gesprochen, dass du jetzt erstmal diese App selber installieren musst und für diese Präsenz müssen sie zahlen.

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2565.461 - 2573.444 Kimble

Und das kritisiert auch der Epic-Chef Tim Sweeney, der sagt, naja, die User brauchen jetzt 15 Schritte,

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2574.444 - 2599.83 Kimble

Um den App Store auf ihren Geräten zu installieren oder es kann auch sein, dass das, also ich weiß nicht, ob 15 Schritte für den App Store, natürlich Apple wird das, bin mir sicher, dass Apple sich da um eine absolut nahtlose User Experience bemüht hat, wenn man auf einmal alternative App Stores auf dieses Gerät kriegt. Sie zahlen das, ich bin mal gespannt.

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2599.87 - 2614.495 Kimble

Epic kritisiert, klar, so wie ihr diesen App Store jetzt gerade für uns bepreist, lohnt es sich eigentlich für niemanden da hinzugehen. Das ist natürlich auch wieder Apples Ziel. Man wird jetzt sehen, ob Apples Umsetzung der DMA-Regeln funktioniert.

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2618.937 - 2640.755 Kimble

Also immerhin, Fortnite auf dem iPhone, bin sehr gespannt, werde ich weiterhin nicht runterladen, weil jetzt habe ich einfach keine Zeit für sowas, aber immerhin wird hier eine vier Jahre alte Geschichte zu Ende erzählt. Ebenfalls zu Ende erzählt wird eine noch viele Jahre ältere Geschichte, nämlich die um Kim Dotcom.

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2640.775 - 2648.063 Kimble

Wir erinnern uns, also Kim Dotcom eigentlich ein Deutschlandverurteilter, Anlagebetrüger oder Insiderhandel und was er da alles gemacht hat.

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2648.664 - 2656.25 Linus

Früher bekannt unter seinem normalen Namen, Kim Schmitz. Und dann Kimble. Und vor allem Kimble, das war so sein Hacker-Nick.

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2656.29 - 2660.294 Kimble

Kimble finde ich auch irgendwie besser als Kim.com.

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2660.334 - 2678.984 Linus

Ja, das hat er dann später nach dem... Aber auch schon Kimble war scheiße. Der hat als Kimble schon so viel Unheil angerichtet, der hat ja dann Deutschland auch mehr oder weniger... fluchtartig verlassen und ist über so verschiedene Stationen dann in Neuseeland gelandet, nachdem er sich auch in Asien nochmal schlecht benommen hat und rausgeworfen wurde.

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2679.004 - 2703.053 Linus

Also wohin der Typ kommt, der lässt nur verbrannte Erde zurück und ist halt so ein Aufschneider-Typ, so ein mega Angeber, also wirklich mit nix und hat eigentlich immer nur andere Leute geholfen. Ja, abgezogen. Und dann hat er sich halt irgendwie ganz fett in kim.com umbenannt und ist halt so, weiß nicht, so ein Möchtegern-Tramp.

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2703.753 - 2706.855 Kimble

Ja, .com ist ja auch jetzt mehrfach schon durch.

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2706.915 - 2720.242 Linus

Naja, jedenfalls hat er ja... Du könntest dich ja auch linus.org oder so umbenennen. Gibt's nicht mehr. Ich hab lns.wtf Einfach so als Name, so als... linus.wtf

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2723.463 - 2728.128 Kimble

Linus, ich kaufe mir einfach die TLD. Punkt Linus, genau. Ich bin Punkt Linus.

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2728.148 - 2742.449 Günther

Genau, doch, komm. Dot Tim und Dot Linus, das sind die Top-Level-Domains, die zählen.

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2742.849 - 2766.506 Kimble

Was wird ihm zur Last gelegt? Naja, im Prinzip, dass sie mit dem Share-Hoster Mega Upload gleichzeitig ein Netzwerk betrieben haben, dass dort auch ordentlich Raubkopien landen, damit Leute ordentlich bei Mega Upload Downloads, schnellere Downloads bezahlen. Das ist im weitesten Sinne das, was ihm zur Last gelegt wird.

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2766.526 - 2797.746 Kimble

Die beiden Mitbegründer Bram van der Kork und Matthias Ortmann hatten schon im Sommer 2022 sich schuldig befunden und haben dann den Kim.com schwer belastet und jetzt in einem Deal mit der neuseeländischen und US-amerikanischen Justiz haben sie dann eingeräumt, dass sie zu einer organisierten Gruppe und einer Verschwörung mit Dotcom zur Begehung von Urheberrechtsverletzungen beteiligt waren.

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2797.766 - 2820.456 Kimble

Haben dafür milde Strafen bekommen, weil sie jetzt den Dotcom kriegen wollen. Jetzt haben die Anwälte es aber immer wieder geschafft, das Vorgehen der neuseeländischen Sicherheitsbehörden irgendwie anzugreifen. Zum Beispiel... weil der Geheimdienst ihn überwacht hat. Das war auf Wunsch der Polizei. Das ist in Deutschland verboten, in Neuseeland verboten.

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2820.476 - 2846.374 Kimble

Da musste sich der Premierminister öffentlich bei dem entschuldigen. Das hast du dein Land gut in die Tonne geritten, wenn du dich am Ende bei so einem Vogel da entschuldigen musst. Jedenfalls wurde jetzt geurteilt von einem neuseeländischen Anwalt, Auslieferungsrichter in diesem Verfahren, der gesagt hat, naja, sieht so aus, als müsste der sich in den USA für diese Vorwürfe verantworten.

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2846.394 - 2879.205 Kimble

Ich werde den jetzt mal ausliefern. Kim.com ist sich aber sehr sicher, dass das nicht passieren wird. Ich bin mal gespannt. Sicherlich wird er das auch noch auf irgendeine Weise versuchen zu verhindern. Vielleicht kriegen wir ein neues Musikvideo von ihm. Und dann ist mir noch eine Sache, das müssen wir erwähnen, Tim. Günther Oettinger ist Berater für Cybersicherheit, Datenschutz und Geopolitik.

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2879.245 - 2910.115 Kimble

Und zwar berät er da irgendwie ein Konzern mit dem Namen Shane oder Shein, die irgendwie günstige Kleidung für Frauen wohl irgendwie verkaufen und sich irgendwie in Europa Marktanteile haben wollen und sich da irgendwie Probleme haben, weil sie so Sanktionen und Zölle in der Europäischen Union nicht so gerne haben möchten. Und das heißt, dieser ehemalige EU-Kommissar,

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2912.202 - 2936.141 Kimble

Engagiert sich jetzt für irgendein asiatisches Billigwareunternehmen, damit die nicht Sanktionen und Zölle der Europäischen Union bekommen, damit hier weiter irgendeine asiatische Billigware reingespielt wird und beruft sich dabei, dass er, ich habe ein Mandat als freier Berater bekommt. eng begrenzt auf Cybersicherheit, Datenschutz und Geopolitik. Ich meine, das sagt der?

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2936.462 - 2937.384 Kimble

Eng begrenzt auf Geopolitik.

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2937.404 - 2939.848 Kimble

Das sagt der und da wird der doch nicht mal rot bei.

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2939.888 - 2965.529 Kimble

Also erstmal eng begrenzt. als wäre ein Mandat als freier Berater eng begrenzt. Das ist einfach so eine Scheißformulierung. Natürlich ist der als Berater einfach als Touröffner da. Der ist ehemaliger EU-Kommissar. Der lässt sich da jetzt einfach noch von irgendwelchen asiatischen Leuten, die ja ein bisschen was verkaufen wollen, entsprechend als Touröffner bezahlen.

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2965.569 - 2972.412 Kimble

Und das Geile ist, dass er sogar sagt, dass das... sehr wenig seiner Arbeitszeit in Anspruch nimmt.

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2972.592 - 2996.808 Kimble

Ja klar, natürlich, du sagst irgendwie dem einen mal so, wie hier der Philipp Amthor auch, Augustus Intelligence, es ist ekelig, es ist ekelig und dass der dann auch noch ohne rot zu werden behauptet, er wäre ein Berater für Cybersicherheit, das erkennen wir schon daran, dass er Cybersicherheitsrat sagt, dass er keine Ahnung vom Thema hat. Also ich meine, unglaublich.

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2998.155 - 3017.105 Linus

Wie wärs denn mal mit Rente? 70 ist der. Geht man da nicht in die Rente? Oder hat der einfach noch nicht genug zusammen? Also ich frage mich ja auch mal ein bisschen, was motiviert die Leute eigentlich in dem hohen Alter noch, wenn du jetzt, ich glaube jetzt nicht, dass er so Probleme hat, seinen Lebensabend zu finanzieren.

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3018.466 - 3020.947 Linus

So, was soll denn dann der ganze Kram noch?

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3021.898 - 3028.643 Kimble

Ich glaube es einfach, naja, einfach geil fühlen oder vielleicht auch einfach weiterhin irgendwo essen gehen zu können.

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3028.683 - 3048.878 Linus

Einfach weiterhin ein Segment bei Logbuch-Netzpolitik sein. Das ist natürlich ein... Das machst du doch nur, um unsere Aufmerksamkeit zu bekommen. Alles für den Fame. Ja, das ist schlimm. So Leute, das war's. Schluss mit dem 400er-Block.

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3048.898 - 3053.549 Kimble

Jetzt kommen die 500er-Statuscodes und die sind... Kurz. Schwierig.

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3053.929 - 3057.713 Linus

Naja. Problematisch. Ja. Wenn man sie kriegt.

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3057.753 - 3058.854 Kimble

Ärgerlich zu debuggen.

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3058.894 - 3071.006 Linus

Ja, aber für euch. Wir passen auf. Wir passen auf. Jetzt machen wir erstmal live. Wir treffen uns in Berlin. Kommt alle. Und dann geht's weiter.

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3071.046 - 3075.631 Kimble

Wie immer. Wer weiß. Vielleicht machen wir was völlig Verrücktes. Was wir noch nie gemacht haben.

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3076.767 - 3079.09 Kimble

Who knows?

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3157.585 - 3158.788 Tim

Musik Musik Musik Musik

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