Unlike many comedian guests on WTF, Chris Fleming had a lot of support and encouragement from his family when it came to pursuing a career in comedy. In fact, it was his mother who got him started at open mics. Chris talks with Marc about how he embraces being both inclusive and avant-garde, building a loyal audience but also being accessible to newcomers, and using the stage to create characters, like his popular suburban mother Gayle, while also giving plenty of space to telling jokes. Sign up here for WTF+ to get the full show archives and weekly bonus material! https://plus.acast.com/s/wtf-with-marc-maron-podcast. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.
Chapter 1: What is Chris Fleming's background in comedy?
Well, it's also, you were trained to do, you know, in the Carson days, I imagine the five to seven minute set, right? And now you have to do two hours, you're stretching two hours every week. Well, but they're not sets.
I mean, by the time I started it, it was kind of easing out of Carson. It was more about Letterman. But yeah, it was a five to six minute thing. That was a thing we had to figure out. I'm sorry, I said Carson. No, it's all right. He was around. Das wollte ich nicht sagen. Aber an diesem Punkt war er auf seinem Weg. Carson war für mich keine Wahl. Okay. Und ich war ein Anti-Leno-Typ.
Natürlich warst du das. Ja, aber Letterman war definitiv der Typ.
Ich habe gehört, Leno war ein bisschen alt, bevor er... Ist das falsch? Ich weiß nicht, ob das wirklich so ist.
Ich glaube, er wurde als Comic respektiert. Okay. Ich weiß nicht, ob ich... Ich weiß nicht, ob alt... Was war alt? Ich meine, es gab drei ALT-Mann, und sie waren Verrückte, die jeder schon wusste. Die sich von der Gruppe entfernen. Ich glaube, der Anfang von ALT war wahrscheinlich Bruder Theodor.
Wer ist Bruder Theodor? Ich glaube, ich bin Andy Kaufmann, weil ich ein Simpleton bin. Aber wer ist Bruder Theodor?
Bruder Theodor war dieser Verrückte, der... Letterman hatte ihn immer. Er war dieser seltsame, ich glaube, er war ein russischer Jude. Und er hatte eine Show in New York, die jahrelang gedreht hat. Und er war einfach dieser angstige, seltsame, rantende Kerl. Er war überrascht. Ja, was auch immer. Er machte sehr poetische Ramblings, aber es war seltsam.
Es war fast avant-garde, aber er war ein Ding. Er war ein Ding. Ja, aber wenn ich deine Shows schaue, ich wusste nicht wirklich, was du gemacht hast. Ja, als ich dich kennengelernt habe, hat jemand gesagt... In meinem Geist war es ein lustiges Party. Ich habe dich zu einem lustigen Party getroffen, wir sitzen mit Hannah und... Ein Fisch-und-Guss-Soiree.
Ja, ich kann mich nicht erinnern, wie es war.
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Chapter 2: How did Chris Fleming's family influence his comedy career?
And then I said, okay, next year. Oh, this was the year before? Yes. No shit. Oh, so you have this memory. Oh, I was shaking.
Come on. Yeah, yeah, yeah. Well, I do know that you're a little self-conscious. You're very intimidating.
I'm usually just thinking about me. Which is the case with bears, too, right? With anybody. Any predator.
Well, I don't know if I'm a predator. You're not a predator.
I was talking about bears. You're not a predator. No, no, but I just mean... You're a vegetarian.
Yeah, now I'm a vegan, yeah. But I think most of the time when people assume that you're being snobby or whatever... Oh, no. Oder sogar enttäuschend. Ich bin einfach fokussiert. Und dann bist du im Fokus. Und ich bin so, was? Du bist ein bisschen aufgewacht. Und dann, das ist das Neueste.
Jemand sagt, Marc, du kennst Chris. Und du sagst, er ist letztens auf meinem Feed gekommen. Period.
Ich habe gesagt, okay. Ich war nicht dickisch. Und du hast den Ton korrekt gemacht. Und ich denke, was dieser Ton mir sagt, ist, ich weiß nicht, was ich mit dir zu tun habe. Natürlich. Und was muss gemacht werden? Was muss gemacht werden?
Nein, du musst mitgemacht werden. Oh, oh, shit. So there is, okay. My heart just dropped. There's a reckoning. I was afraid this might be a reckoning.
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Chapter 3: What unique elements does Chris bring to his stand-up?
Oh mein Gott!
Yeah, this guy is a thing and you know, he's he's everywhere to the point where like he's thinking everywhere and I gotta I gotta I gotta reckon with him.
So I think I gotta look up the verb to reckon. Well, maybe we can do it. Yeah, that's a computer.
Why do you think I'm using it wrong?
Oh, no, no. I am sure you're using it right. It's just it sounds. Well, I don't know. It sounds almost religious. It sounds punitively. It sounds like almost like smiting. Yeah.
Consider or the second definition, consider or regard in a specified way. Oh, that's less violent than what I was anticipating. Well, the first one is established by counting or calculation or calculate. That's not, no, I'm going with the second definition. I have to consider or regard Chris Fleming in a specified way.
Oh, das ist so, wie es sich sagt. Okay, ich weiß nicht, ich bin Teil davon.
Nein, ich habe es zusammengestellt. Okay. Ja, ja, aber wir können es wahrscheinlich reinlegen. Ist es wie Wikipedia, der Diktator? Und weißt du was?
Du machst dein eigenes Googlen?
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Chapter 4: How does Chris create characters in his comedy?
Well, you know, Austin, Texas has like their team of people on the computer.
Well, everyone's got a team. I don't even do video. Which is awesome. Yeah, like it's weird. It's coming back around. Analog is back, baby.
Every, in every podcast is like five, it's like the avatar camera's on you. Okay.
Yeah, I know. I don't know. So you've gone out to Austin? What did you do out in Austin? No, no, no, no. I can't imagine that.
No, no. That stopped me at customs. They put one in my leg. You don't have the right hat. You'd have to put your hair in a bun and put it under a hat. That's true. A man bun on this. My head is shaped comically, believe it or not. I have quite a small head beneath this.
You've had different lengths. You've settled on this.
I had a Mary Martin kind of bob. Remember when she did Peter Pan? Yeah. Ja. Ja. Ja. Oh, wirklich? Ja, von GLOW.
Sie ist so, oh, sie lieben mich von GLOW. Es ist so lustig, dass das derjenige ist, den sie lieben. Dieser selbstzentrierte, gruselige Kerl mit keinem echten... Dieser Kerl ist nicht neurotisch. Das war die einzige Wahl, die ich als Schauspieler gemacht habe. Es ist so, dieser Kerl gibt es nicht ab, was die Leute über ihn denken. Das sollte Spaß sein, das für ein bisschen Zeit zu machen.
Du gibst nicht ab, was die Leute denken? Na, ich weiß nicht, ob ich mich nicht abgegeben habe, aber ich schätze mich sicherlich gegen das, was ich denke, was sie fühlen. Weißt du, was ich meine? Was weißt du von dem, was jemand über dich denkt? Du siehst, dass du darüber nachdenkst.
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Chapter 5: What challenges does Marc Maron face in his performances?
Ja, es ist das Schlimmste. Aber es scheint, als ob dein ganzes Event... Mein ganzes Event?
It's...
That was why I wanted to get into comedy, was to kind of be, you know in algebra when it's like this X is a given? I wanted to be like, okay, he doesn't have to explain himself. Right. Oh, that's interesting. You really thought about it that way? I felt, I think I've since... Ich wusste, dass das so war. In der Hochschule liebte ich es, wenn Leute wussten, dass ich lustig war im Theater.
Und dann in der Schule und so. Dann musst du nicht sagen, ich weiß, das ist ein bisschen was. Ich weiß das, und dann gehen wir davon. Aber dann kriegst du nicht das Gefühl, aber wer bist du wirklich?
Ich meine, ich weiß, du bist lustig, aber ich meine, du weißt.
Dann ist das, wenn du mich nicht mehr hörst. Wenn du anfängst, diese Fragen zu stellen. Das ist, wenn die Party vorbei ist. Ich gehe nicht mehr mit dem Mann aus. Das ist Bettzeit.
Ja, das hat mich nervig gemacht. Oh ja. Und das waren zwei einzelne Events. Und dann kam etwas auf meinem Telefon und ich dachte mir, ich muss meinen Kopf um diesen Mann umdrehen. Weil er scheint in vielen Orten rauszukommen.
Also es ist nicht positiv, es ist nicht negativ. Es ist wie, ich muss das akzeptieren. Ja, das war der Intent. Das ist wie eine chronische Schmerz.
Well, no, no. It was like I knew that you were unique and you were doing something that I may not have seen before, which is rare. Because even the weirdos seem to be almost like a Comedia Della Arte thing. Like the entire spectrum of stand-up comedy, you know, they're the 10 or 11. The stock types, the zany.
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Chapter 6: How do personal experiences shape Chris's comedy style?
Yes. And then there's always, you know, weirdo. And that sometimes they can be redundant. Es gibt einen Art von Weirdo, wo du denkst, er macht das Ding.
Es gibt viele Leute jetzt, die seltsam sind. Es ist merkwürdig, dass sie verstehen, dass sie seltsam sind. Weißt du, wie du das machst? Ich denke, Nathan Fielder ist ein bisschen überraschend. Oh nein, er ist ein wahrer Weirdo. Aber wie weißt du, wie du Comedy machst? Das ist mein Verwirrung.
Ich weiß nicht, wie lange er Comedy gemacht hat, aber ich bin kein großer Fan der Art von Comedy, die er wahrscheinlich gemacht hat. But I do like what he's doing now. Sure. Like there are guys that are weirdos that their intention is to, I don't know if it's nihilistic, but their intention is to do anti-comedy. Exactly. And that's never been my bag.
Well, I remember listening to you talk to Tim and Eric on the podcast. And I listened in like 2013 and you were like... I'm afraid you're doing a bit with me right now and I'm not in on it. Yeah, yeah. And I get that. Yeah, that was my biggest fear with them.
I didn't trust them at all. You were paranoid, looking over your shoulder. Well, it just took me years to even trust either, like Heidegger has evolved. He's softened. Totally. Yeah. And he's like, you know, and now his, I think his first intention was always to fuck with you. Totally. And now you just realize, like, he's just kind of an intense guy. Yes. He's a tiger in a cage.
Yeah, but he grew up somehow. Yeah. But in talking about them, when I was watching all your stuff, I mean, I realized, like, I knew that Tim and Eric were doing a thing that was brilliant and inspired and had a genius to it. And I could see most of the time through, I don't ever know how people create this stuff, if they do things on purpose or it's just the zeitgeist is in their brain. Yeah.
But I knew that they were playing with forums. I knew they were playing with video forums. I knew they were playing with public access. I knew all the things that was making this weirdness. But it sort of transcended anything. And I thought it was funny, but I didn't think it was like... Laugh out loud. It was like, holy shit.
You know, some of it was pretty laugh out loud, but I'm usually... I would die laughing at that shit.
Well, yeah, I think I can tell that they had an impact on you. Oh, hugely. I mean, the Absolute Vodka thing that they did with Zach Galifianakis. There's moments that shatter your brain. Yeah. And that shattered my brain. Which ones? I don't know if I know that one. They were tasked with making a commercial for Absolute Vodka. Okay. With Zach. Yeah. And it is...
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Chapter 7: What insights does Chris have about audience engagement?
Nun, ich habe das auch über deine Sachen bemerkt, als ich die kurzen Videos und einige der Musikvideos oder was auch immer gesehen habe. Ja. Und dann würde ein Kommerzium auf YouTube kommen, welches ein spezifischer Art von Kommerzium ist. Ich bin halb erwartet, dass du in dem bist. Ja.
Oh, I did a Tim and Eric commercial. Oh, you did? For glue, yeah. Oh, that's funny. It was scary. So you worked with them? Yeah, I was just an actor in it. Oh, really? Yeah, I was a dancer. Oh, okay. And this was early on? Yeah, it was like... Right when you got here? Yeah, yeah, yeah, like 2012 maybe. So what, were you living on the street? Where did they get their people? Ja. You got in, huh?
And you were nobody. They didn't know who you were. I thought I was in on it. I wasn't in on it. I thought they might know I'm a comedian. No, I think they just thought I was an eccentric.
Which I guess you are. But the point I'm making is that what makes me old or what makes me specific about comedy is I need to have some sense of... der Mensch in ihm. Und wenn du all das wegnimmst, weiß ich nicht immer, woher es landen kann. Ich kann sehen, dass es eine Sache ist. Ja, aber du willst es mit einem schmerzhaften Herz. Etwas, richtig? Etwas wie, was ist das Kern dieses?
Und wenn deine ganze Sache, das zu vermeiden ist, Dann werden wir Probleme haben. Aber du bist immer noch brillant. Ich werde mich einfach nicht in die gleiche Richtung verbinden.
Natürlich. Ich hatte eine Schauspielerin in der Schule, die ich als grundlos war. Und ich habe letztens gehört, wie sie es beschreibt, diese unglaubliche Schauspielerin. Sie sagte, ich wäre ungrundlos. Und sie würde mich einfach fliegen lassen.
But oddly, despite the nebulous nature of how your energy moves through things, you're kind of hopelessly yourself. Oh, thank you. Right? I mean, it doesn't seem like you're hiding too much. There might be some mystery there, but it seems like you're kind of putting it all out there.
Well, I'm very inspired by Prince and the questions that he answered and didn't answer. Oh, that's interesting. You think about that consciously? Yes. Big time. So what do you mean? I think if you check off too many boxes, it doesn't make you interesting and affects the work too much. The people that are fully confessional is a totally different thing.
But for myself, it's just also the way I was raised. Like very much private. Like be private.
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Chapter 8: What can we learn from Chris Fleming's approach to comedy?
Wow. Du meinst in Bezug auf Stand-Up oder ob ich etwas produzieren werde? Genau. Das ist der Grund, warum ich jetzt quasi exklusiv Stand-Up mache. Du hast zu viel Zeit, oder? Ja, ich werde zu alt und zu müde. Und dann findest du sofort, ob es lustig ist.
Vielleicht bin ich falsch, aber auch das Boba-Video. Du hast ein paar Dinge geschrieben oder zwei Dinge über Boba gedacht. Und du denkst dir, das ist ein ziemlich guter Witz, aber warum nicht es zu diesem Ding erhöhen?
Ich sage dir, der Prozess dahinter ist, dass es bestimmte Dinge gibt, wo ich sie tue und sie nicht lachen. Aber ich glaube noch daran, dass ich sie in ein Lied verwende. Oh, wirklich? Ja, ja. Das macht Sinn. Weil dann ist es so, du kannst es nicht vermeiden, das ist ein Stück, das existiert. Ja. Und so musst du es umgehen, es existiert. Aber du musst es anbieten.
Du musst es anbieten, aber es ist fast wie der Publikum, es ist so, naja, das predatiert mich. Wobei Stand-Up, es ist so, wir sind alle in diesem. Aber wenn es ein Stück ist, wie ein Lied oder so etwas.
Aber du hast so viele andere Dinge, um es zu erhöhen. Es gibt also ein ganz anderes Spektrum von Dingen, die du kreativ machen kannst, die du wahrscheinlich nicht weißt, wie es passieren wird, bis du in den Prozess kommst.
Oh, und die Art und Weise, wie das Songwriten sich erhöht, erhöht Dinge auf eine Art und Weise, die du nicht verdienst. Und ich versuche nicht, mit Rhymen zu reden. Ich versuche nicht, mit Rhymen zu sein. Nein, nein, ich habe das bemerkt. Es gibt kein Rhymen. Es ist nur diese seltsame Intensität. Ich versuche, viel zu viele Worte in einen Stanz zu machen. Aber das ist lustig.
Danke, Mann. Aber das ist etwas, was du in Stand-Up nicht tun wirst. Ja. Aber was ich in dir gesehen habe, und es war mir überraschend, um ehrlich zu sein, ich war glücklich überrascht, dass du in Stand-Up am Kern von alles bist. Ja. Oh, ja. Das ist so, wie ich angefangen habe. Du weißt, wie man Stand-Up macht. Ich bin sehr ernsthaft über Stand-Up. Ich weiß, was mich überrascht.
Ich bin so, was macht dieser Scheiß-Ball? Wie viel seltsame Scheiße muss ich durchsetzen, um herauszufinden, wer dieser Kerl ist? Ja. Aber ich habe das letzte Spezial zuerst gesehen. Ja. Hell. Hell, ja, ja. Danke fürs Zuschauen.
Oh, yeah. I just watched yours from bleak to dark. Yeah, it's a very different approach. I loved it. And I love Town Hall. You made Town Hall look very different.
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