Bill Kristol joined Tim Saturday in Arizona to rip the atrocious behavior of our government—depriving even lawful Venezuelan migrants of due process, and shipping them off to a mega-prison in San Salvador where they may be being tortured. Any Democratic politician failing to speak out on this is wrong politically, morally, and ethically. Meanwhile, the DOJ is gearing up to charge Tesla vandals with domestic terrorism and Trump sent a Putin fanboy and very useful idiot, Steve Witkoff, to negotiate over Ukraine. Plus, AOC, Bernie, and Bill 2003 vs. Bill 2025. Bill Kristol joins Tim Miller. show notes Time magazine piece on the Venezuelans deported to El Salvador Sam talking with Lindsay Toczylowski, who represents Andrys, the gay barber and Salvadoran prisoner Photos of Andrys as a barber/makeup artist Call your Democratic senator: 202-224-3121. Immigrant Defenders Law Center The immigrants' rights division of the ACLU
Chapter 1: Why are Venezuelan migrants being sent to El Salvador?
But up next on this podcast, Bill and I spoke a lot about this Time Magazine article by Philip Holsinger. He's a photojournalist actually from Nashville, but he's been on the ground in San Salvador working on a book and he got unbelievable access to these flights of Venezuelans that we've been sending to that San Salvador hellscape with no due process.
Das Artikel wurde direkt vor dem Anstieg veröffentlicht. Wir beginnen mit dem Thema, aber seitdem gibt es noch einen anderen speziellen Fall, den ich vornehmen möchte. Das ist ein gayer Venezuelaner, ein Barber, ein Make-up-Artist namens Andree.
Chapter 2: Who is Andrys, the detained Venezuelan barber?
Lindsay Teslowski, die wir auf unserem YouTube-Kanal interviewt haben, wenn ihr das anschauen wollt, ist sein Arbeiter und hat Informationen über diesen Mann publiziert. Sie hat ein paar Bilder von ihm veröffentlicht. Und wir legen alle diese Sachen in den Link zu den Show Notes. Und ich muss dir sagen, diese hat mich ziemlich hart geholfen.
Sie hat das geschrieben, als sie die Bilder veröffentlicht hat. Das ist unser Klient Andri, der von der Trump-Administration verschwunden ist. Heute Abend ist er in einem Salvadoran-Prison, notoriös für Menschenrechtsverletzungen. Er ist ein Bruder und ein Sohn, ein Make-up-Artist. Und wie viele von uns, hat er Tattoos. Wenn du dir diese Bilder anschaust... Wer weiß? Ich weiß nicht, André.
Ich weiß nicht die Geschichte. Vielleicht ist das eine Westside-Story-Situation und er ist ein Gay-Gang-Mitglied. Vielleicht ist er wie Derek Farrell aus dem Film Blow, der Haarstylist, der Johnny Depp mit Kokain aus Kolumbien helfen konnte. Irgendwas in diesem Weltraum ist möglich. Aber wenn man sich diese Bilder anschaut...
Es scheint, dass dieser Mann getötet wird und dass er rechtlich von der Kommunismus fliegt, von der Oppression fliegt und in ein Land kommt, das durch seine Geschichte ein Becken für Menschen wie ihn im ganzen Weltraum war, die von der Oppression fliehen. Und der Fakt, dass wir diejenigen sind, die ihn zu diesem Hellschwein senden, ohne einen due process, ist horrend.
Und wenn er wirklich Derek ist, dann muss die Regierung es fucking beweisen. Und Tom Homan war am Sonntagsschau dieses Wochenende, basically saying, you just gotta trust, I trust our guys, I trust our guys. If they say he's trying to Aragua, he's trying to Aragua. And I'm sorry, that's not good enough for me. That's not how this works. in a free country.
And so I don't usually ask you guys to do this because there's just so much outrage out there. For whatever reason, I think that some democratic politicians are scared to speak out about immigration because they think it's a loser. And I think that's wrong on all counts, politically, ethically, morally. And so I know a lot of you guys live in blue states.
And even if you live in red states, you can do this. I'd ask you to call your senators and ask them to publicly demand that DHS and the State Department die Dokumentation für ihre Rationalisierung für die Entfernung dieser Individuen in den San Salvador Hellscape. Die Nummer ist 202-224-3121. Es ist einfach googlable.
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Chapter 3: How can you support immigrant rights and advocacy?
Die Repräsentanten müssen wissen, dass die Leute verdammt interessiert sind, dass wir tatsächlich immer noch über Amerika interessiert sind. as a country that welcomes the oppressed throughout the world, that we care about human rights. I think a lot of them, because of the election of Trump for the second time, rightfully think that people don't care.
We need to understand that they need to be made to care about this. So I'd ask you to do that. Call your senators today. It will make a difference. It will matter if they start hearing from people about this, particularly the Democratic senators. I think they will be less scared zu sprechen.
Aber auch die Republikaner, ich muss Ihnen sagen, Marco Rubio, es gibt einen tollen, tollen Sargent-Artikel heute Morgen, Marco Rubio war der Punktperson auf fast alle der meisten noxiosen Scheiße von dieser Administration bis jetzt. Und, du weißt, es gibt Leute in den kubanischen und venezuelischen Gemeinschaften, die auf ihn einfließen können.
Und der Fakt, dass Donald Trump in einer Interview das auf Marco ausgelöst hat und gesagt hat, wenn er gefragt wurde, was das Alien-Enemies-Akt ist, hat er gesagt, dass er es nicht eingestellt hat, was sehr seltsam ist. Ich denke, es gibt mehr Berichte darüber, aber er hat gesagt, dass das alles etwas war, was das Staat war. Also, ich meine, Trump hat das auf Marco ausgelöst.
Marcos Boss hat gesagt, dass er der Punktmann für diese... Wenn es etwas anderes ist, was Sie tun wollen, Lindsay works for Immigrant Defenders. You can go to immdef.org and support the work of their lawyers. The lead lawyers on the Alien Enemies Act case are at the ACLU. So if you want to support them, we'll put these links in the bio, but go to the ACLU's Immigrants Rights page.
Ich hoffe, Sie haben es genossen. Ich und Bill hatten ein bisschen Spaß in Arizona. Ein paar dunkle Themen, wie Sie sehen, am Anfang. Aber wir hatten auch ein paar Lachen. Ich hoffe, Sie haben es genossen. Wir sind morgen wieder hier, mit einem alten Freund des Pods. Wir sehen uns dann. Hey, Leute, was geht? Schön, in Arizona zu sein. Ich suche Carrie Lake in jeder Runde.
Um sicherzustellen, dass sie nicht nach mir kommt. Tim wird nicht an der Rezeption bleiben, weil sie eine private Sache mit Carrie Lake hat.
Für die, die den Bullerik-Podcast hören, werden Bill und ich am Montag zusammen. Wir sind... Hallo und willkommen zu dem Bullard-Podcast. Ich bin euer Host Tim Miller, live hier in Phoenix, Arizona mit Bill Kristol. Also, Bill und ich reden darüber, was wir zu diskutieren haben.
Wolltest du zuerst Bantern machen, oder sollen wir einfach direkt in die Scheiße gehen? Ich habe nur eine Frage. Ich bin in Arizona sehr oft, meine Freundin aus der Schule lebt hier in der Nähe von Scottsdale. Wenn du aus der Phoenix-Area bist, wirst du gegen oder für die University of Arizona? Vier! Vier! Gegen!
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Chapter 4: What are the political implications of immigration policies?
Inside the intake room, a sea of trustees descended on the man with electric shavers, stripping heads of hair with haste. The guy who claimed to be a barber began to whimper, folding his hands in prayer as his hair fell. He was slapped. The man asked for his mother, then buried his face in chained hands and cried as he was slapped again. Wir machen diese Arschlöcher. Das sind wir.
Das ist die Vereinigten Staaten, die das tun. Dieser Mann, ich weiß nichts über ihn. Wir wissen es nicht, weil er keinen Führungsprozess hatte. Wir wissen nicht wirklich, was die Wahrheit ist. Sein Arbeiter, den wir auf unserer YouTube-Page interviewt haben, Sam Stein, und sie ist stolz darauf, dass er kein Mitglied von Trendo Agua ist.
Adrian Carrasquillo, der für uns schreibt, hat es sehr effektiv geschrieben, mit Beispielen von vergangenen Fällen, z.B. von der ersten Trump-Administration, wo wir die Tätowierungen von Menschen misserlebt haben. Das wichtigste Beispiel, das er mir gegeben hat, war, von einem Mann, der eine Tätowier-Lyrics hatte, die tatsächlich von einem Pro-Trump-Reggaeton-Artist waren.
Der Fakt, dass das existiert, ist seltsam. Aber es war wie, ich weiß nicht, es war wie ein Wort anders, als das Slogan der Gang war. Und so wurde der Mann über es verhaftet. Und, weißt du, ich habe einfach... Das ist das, worüber wir absolut sprechen müssen und überraschen und protestieren müssen. Wir können das nicht machen.
Und Bill, ich bin interessiert in deiner Meinung darauf, aber ich glaube, es gibt eine zu süße Ansicht von einigen in der demokratischen Bewegung, Never Trumpers, pro-demokratisch, auf der ganzen Bühne. Immigration is a loser. We can't talk about immigration. Trump won a mandate on this. People support the deportations. People support the wall. And I guess my view on this is I don't fucking care.
I do not care. We are how many days? Where's the sign? We are 590 days away from an election. That is so far. And if we cannot get up the passion to fight for this, Ich weiß nicht, was ihr über das Thema denkt.
No, I'm totally with Tim. Just two things, just one footnote. You realize these people were in detention.
This is not a case where sometimes you arrest someone, it's a ticking time bomb, something horrible is about to happen, you can't follow every nicety of due process perhaps, you get them off the streets first and then you worry a little a day or two later, maybe a week or two later even about exactly, but these people were in detention, that's how they could put them on the plane, right?
They were not a threat to anyone. Die meisten von ihnen sind wahrscheinlich Gang-Mitglieder. Sie wurden in den Vereinigten Staaten verhaftet. Wir haben gute Gefängnisse, sie werden nicht weggehen. Was war der Wunsch?
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Chapter 5: Why is the deportation of Venezuelans controversial?
Ich bin sehr überrascht, dass alle die Reaktion überdenken und nicht eine echte menschliche Reaktion haben, zu einem wirklich atrociousem Verhalten von der Regierung der Vereinigten Staaten.
Es ist unsere Regierung, die Menschen schickt, die keinen jüdischen Prozess hatten, in einer sehr überschrittenen Art und Weise, mit Namen, die sich verwirren, und so weiter, und ein paar ungewöhnliche Menschen. Und manche der so genannten schuldigen Menschen sind nicht verurteilt von einem Verbrechen. Sie sind vielleicht nicht die schönsten Charaktere der Welt, aber in Amerika meistens.
Und vielleicht sollten sie verurteilt werden, wenn sie hier ohne Dokumentation sind. Aber das ist sehr anders, als sie aufzulocken und sie in dieses Hellhole in El Salvador für ein Jahr zu senden. Ich meine, für wie lange? Ja.
Ja, ein paar Dinge dazu. Eine ist, dass einige von diesen Leuten legal sind. Wenn du aus Venezuela kommst, unter TPS, bist du nicht wirklich ein legaler Immigrant. Du bist nicht unbefugt. Und wir senden also legal Residenz, legal Immigranten hier, Leute, die legal gemacht wurden, von einer TPS, die von dem Staatssekretär Marco Rubio unterstützt wurde.
Er unterstützte sehr aufregend, dass diese Leute von der TPS zurückgegeben wurden, im Jahr 2019. Die andere Sache ist das Spiel in Trumps Händen. Weißt du, was das Spiel in Trumps Händen ist? Es ist einfach, dass alle diese Leute Gang-Mitglieder sind und wir nicht für ihre Rechte kämpfen können. Das ist das Spiel in Trumps Händen. Eigentlich macht er seine Aktionen auf.
Schaut euch das an, was zum ersten Mal passiert ist. Es ist wie Memento. Sie haben ihre Erinnerung aus dem ersten Termin verloren. Wir haben ihn auf Immigration-Stuff gekämpft. Wir haben ihn stoppt. Kinderverbrechen. Da gab es Sieg. Es war nicht so gut, wie es sein sollte.
Aber es gab Menschen, die ihre Rechte zurückgezahlt haben, weil sie sich gegen ihre Verhältnisse im ersten Termin gezwungen haben. Das fängt mich an. Und hier ist das andere, was für die nächsten Leute kommt. So, there's this guy, I don't know if you know Mayflower American Chamath Palihapatiya. He's on the All In Podcast with David Ballsacks, who's now the Crypto Czar.
He's friends with Elon, and he's become a big Trump supporter, a huge donor to Trump. He was out yesterday, and we're kind of having a little Twitter fight about it, which I shouldn't be doing by the pool today, but...
He's out there saying... That's what you do when you come to Arizona to sit by the pool. Normal people might sit by the pool, swim. I'm shitposting. Don't distract me with that pool. I might make a Twitter fight.
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Chapter 6: What are the risks of Trump's immigration strategies?
But this guy, and again, it's not just a random, it's worth saying, this is not just a random podcaster, it's somebody that speaks to Elon, the co-president, speaks to David Sachs, who is in the White House, I assume speaks to Trump, and he's saying that the Tesla vandals or whatever, even if they are legal Americans, even if they're American citizens, should be denaturalized and sent to El Salvador.
Wow. And that's where this is going.
And Trump said, remember a week ago he had this goofy tweet, you know, the Tesla vandals, that's domestic terrorism. And everyone dismissed that as that's Trump being Trump and he's using the phrase, he doesn't really understand what he's doing. And then it turns out, guess what?
Pam Bondi is thinking about charging them, trying to increase their vandalism crime or whatever, you know, and destruction of property crime to a case of domestic terrorism. So all these things that are dismissed as Trump being Trump and don't make a mountain out of a molehill and you're playing it to his hands when you
Wenn man sich über etwas verärgert, sagt er, es sei denn, im zweiten Termin, das war nicht so im ersten Termin, da gab es genügend Schutzrahmen innerhalb der Regierung und auch außerhalb, auch die Republikaner im Kongress, jetzt gibt es keine Schutzrahmen. Und so muss man das, was er ernsthaft sagt, nehmen, weil So far the evidence is, everything he says, they do a week later.
And things are proceeding much more quickly through the stages of authoritarian takeover than even we expected.
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Chapter 7: Is the DOJ targeting Tesla vandals as domestic terrorists?
And this is happening inside the FBI, inside the Department of Justice. They're using resources for people that were whatever they were doing before, looking after drug smugglers or rapists or whatever other types of people the FBI was looking at. And instead they're moving those resources to... zu fokussieren auf die Tesla-Vandalisten.
Ich unterstütze nicht Tesla-Vandalismus, aber wenn wir anfangen... Ich nicht.
Wenn ich das nicht mache, werde ich... Oh mein Gott, ich werde nicht... Ich werde in ca. 20 Minuten von hier rausgeholt werden. Als... Als... Als... Als... Als... Als... Als... Als... Als... Als... Als...
People are often surprised to learn that I'm the cook in the house. I understand why you'd be surprised to learn. I don't maybe give off chef vibes. I'm also grinding out 100 gazillion hours of content a week. So, you know, it's like, how does that happen? It's a great question. Well, DoorDash sometimes. They're not the sponsor today. But when I do cook, you know, which is on occasion.
I hadn't really updated my pots and pans in a while. I'm not an iron chef over here. I'm not committed to the art of the cooking. It's a little bit more getting down to brass tacks. And so I was super excited when we got a new sponsor today. Hexclad sent me a couple of pots and pans that are unbelievably better than the shit that I had bought at Macy's in 2009 and never gotten rid of.
Huge upgrade for me. Und es ist auch eine, die Sie schauen sollten. Hexclad ist eine Chance, Ihr Küchen-Game zu leveln. Es ist wie dein Lieblings-Cast-Iron-Skillet hatte ein Baby mit einem High-Tech-Spaceship. Bis zum nächsten Mal. Tschüss. Hexclad Pans truly check every single box when it comes to picking up your cookware.
They're metal utensil safe, dishwasher safe and oven safe up to 500 degrees. They're induction ready and even have a stay cool handle so you can saute with ease. I saute from time to time. So it's time to leave behind the delivery fees and that scratched up pan you've been clinging to since college. This year, cook like a pro.
For a limited time only, our listeners get 10% off your order with our exclusive link. Head to hexclad.com slash thebulwark. Support our show and check them out at hexclad.com slash thebulwark. Make sure to let them know we sent you. Bon appetit. Let's eat with Hexclad's revolutionary cookware. Alright, I want to move on to what is going on in our negotiations with Russia.
It's one cheery topic after another up here. Yeah, things are going great over there. I really want to dial in on Steve Witkoff. You know, there's so many ridiculous characters in this administration, it's hard to keep track of all of them. And I feel like Steve's falling a little under the radar, so we're going to play a Steve Witkoff-related game here in a second.
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Chapter 8: How is Tim Miller staying updated in Arizona?
von einer Außenpolitik, die die Dinge viel besser gehalten hat, als sie vorher waren und viel besser ist, als sie werden, nachdem wir diese liberale internationale Ordnung verlassen haben. Unsere Rolle im Zusammenhang damit ist einfach schrecklich. Es ist eine politische Sache, aber es ist eine besonders schreckliche Sache. Er war so wütend mit Zelenskyy im Oval Office. J.D.
Vance und Trump, er war so wütend. Putin geht dann aus seinem Weg, um Trump für eine Stunde auf dem Telefon zu warten. Er spricht in einer Konferenz. einer Fake-Business-Leader-Konferenz und seine oligarchischen Freunde und Dependents in Moskau. Sein Peskov, dieser Pressevorredner, kommt auf und sagt öffentlich, Herr Präsident, Sie sind jetzt für den Telefonanruf mit Trump aufgerufen.
Und er sagt, er kann warten. Und er geht dann für etwa 50 Minuten, einfach aus seinem Weg, um Trump zu ermutigen. Trump ist nicht überrascht von dieser Ruhigkeit. Was Putin tut, ist in Ordnung.
Here's why he's not upset. So, our chief negotiator, which is, by the way, not the Secretary of State, not the President, not even the original person, Keith Kellogg, who is a military veteran, who had been, you know, set to be the envoy for this. No, instead it's Steve Witkoff, a real estate guy from New York, whose kids are in a crypto scam with the Trump kids.
So that's, he's our point man in Amsterdam. He was on Tucker Carlson's show, which is naturally what you do after a big interview. And usually at this point on the podcast I would play you a clip, but we don't have that ability here, so I'm going to do a dramatic reading. Tucker. What did you think of Putin? Ha ha ha ha ha ha ha! Wittkopf. I liked him, man. Tucker. Yep, Wittkopf.
I thought he was straight up with me. First of all, I thought it was gracious of him to accept me. Tucker. It takes balls to say that. Wittkopf. Yeah, I mean, if you don't, you know, in our country, if you don't act like a lemming and just walk off a cliff like everybody else, then, you know, you get attacked. So that's the first part. I'm going to fast forward. Do you have any thoughts on that?
You're on such a roll, I feel like. Wittkopf. He told me a story, Tucker, about how when the president was shot, he went to his local church and he met with his priest and he prayed for the president. Not because he was the president of the United States or could become the president of the United States, but because he had a friendship with him. And he was praying for his friend.
I mean, can you imagine sitting there, listening to these kinds of conversations? And I came home and delivered that message to our president. And I delivered a painting that was given to the president by the greatest Russian artist ever. And the president was clearly touched by it.
Yeah, he'll do a good job negotiating, really. Tough guy, tough-minded negotiator. Mona Charon, who's coming up after us, wrote a book 20 years ago, 25 years ago, called Useful Idiots. This was when Mona and I were conservatives. And this was an attack on... A justified attack though on people who were credulous about the Soviet Union.
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