Dennis
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Was jetzt so kommt. Ja, ich war ja gespannt wie ein Flitzebogen, kann man sich vorstellen, weil ich... Hab ja schon das Thema 3D hier immer hochgehalten, als ich noch gar nicht Teil des Teams war. Genau und mit meiner Quest 3 war ich ja doch auch immer hinlänglich glücklich eigentlich.
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Und jetzt endlich habe ich also dann mal etliche Stunden jetzt mit der Vision Pro verbracht und ich habe glaube ich viele Erkenntnisse und viele starke Meinungen dazu und die möchte ich natürlich jetzt nicht hinterm Berg halten. Das erste ist, dass ich echt ein bisschen schockiert bin. Und zwar jetzt nicht über das, was die Vision Pro macht.
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Die macht halt das, was jetzt technisch gerade irgendwie State of the Art ist. Ich werde auch viel Lobendes gleich noch sagen. Aber ich bin etwas schockiert darüber, wie das in den Tech-Medien eigentlich besprochen wurde oder verkauft wurde. Weil ich habe das, glaube ich, schon einigermaßen eng alles mitgelesen und mitgeschnitten, als die rausgekommen
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ist, was dort wo, wie darüber geschrieben worden ist. Und wenn man das jetzt selber ausprobiert, dann habe ich da echt Störgefühle. Also diese Grundaussage von, so wenn du die aufhast, merkst du gar nicht, dass du die aufhast, weil alles so hochauflösend ist und so gut aussieht und das Passthrough der echten Welt so perfekt ist, dass du denkst, du hättest gar keine Brille auf.
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Eindeutig. Das ist nicht nur gelogen, sondern das ist Hane Büchner Unfug. Und aus mehreren Gründen ist das Unfug. Das erste, das mag aber damit zusammenhängen, dass die jetzt nicht perfekt auf mich eingepasst ist, ist, sie ist einfach mal schwer und unbequem. Das heißt also, es ist mir jetzt egal, mit welchem der, wir haben jetzt also hier zwei verschiedene Straps.
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Also es ist schwerer halt als die Quest. Obwohl der Akku nicht drin ist, im Gegensatz zur Quest 3. Egal mit welchen der beiden Haltebänder halt hier so, es hat also wirklich viel Druck bei mir vorne aufs Gesicht produziert. Sodass ich also vom Tragegefühl her so nach 30 Minuten eigentlich keine Lust hatte mehr, die weiter zu tragen. Das mag aber jetzt... Gegen mir ähnlich.
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Ein Physiognomie-Problem sein, komischer Kopf, viel zu große Nase, nicht die richtige Einpassform halt im Store ausprobiert, sondern jetzt halt einfach so das übergeholfen bekommen, was wir halt jetzt hier ausgeliehen bekommen haben. Von daher würde ich den Punkt jetzt gar nicht zu stark machen, aber alleine, dass du da so einfach mal so einen Klotz davor hast.
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Also Tragekomfort würde ich schon mal sagen, ist die Quest 3. Da habe ich keine Probleme, zwei bis drei Stunden die aufzuhaben. Bei der Vision Pro habe ich dieses Problem. Die ist auch leichter, oder? Die ist, finde ich, schon deutlich leichter, die Quest 3. So, das viel größere Problem aber ist für mich der... super eingeschränkte Sicht fällt.
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Und das ist etwas, das kapiere ich nicht, dass das so weggeschrieben wird da draußen. Also, dass gesagt wurde, das sei alles so irgendwie weit und man hätte da überhaupt keinen Rand und sowas. Lasst euch da keinen Quatsch erzählen. Ihr zieht euch eine Taucherbrille auf. Ja, man guckt da in so ein Rohr rein. Du guckst in ein Rohr rein.
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Es ist eben nicht, dass deine Augen die Ränder nicht erfassen können, sondern du hast nicht eine Taucherbrille, die aus zwei Einzelkapseln besteht, sondern so eine, die man zum Schnorcheln anhat. Mit Abstand zum Auge und dann hast du vor dir ein Feld und da guckst du durch. Es mag sein, dass das für Brillenträgerinnen weniger dramatisch ist, weil die ohnehin irgendwie...
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Also vielleicht versuchen wir mal ein bisschen technisch zu beschreiben, was diesen Tunneleffekt eigentlich bewirkt. Wenn man sich also jetzt diese Vision Pro anguckt, dann besteht die halt aus drei Teilen, die man auch alle auseinandernehmen kann. Das erste Teil ist das eigentliche Modul, wo das Display drin ist und wo Linsen drin verbaut sind. Das Gerät. Das was? Der Gerät. Der Gerät. Der Gerät.
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So, dann haben wir dazwischen quasi einen Adapter, dank des Adapters, das sogenannte Light Seal. Ja, die Muffe. Die Muffe. Die Gesichtsmuffe. Die Gesichtsmuffe. Das ist also ein Plastikgerät mit irgendwie ein bisschen... Stoff noch drumherum, das im Wesentlichen dafür sorgt, dass zum einen die Augen einen Abstand bekommen zu den Linsen und zum anderen rundum halt jegliche Art von Licht wegblendet.
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Also wirklich halt wie in einer Taucherbrille. Der Vergleich finde ich ist schon relativ gut.
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Ja, aber um halt abzudichten und dieses Abdichten ist halt hier optisch offensichtlich ein Wert, den Apple da sehr hoch hält. Ich komme gleich dazu, warum das anders viel besser ist. Das dritte Element, was man noch hat, ist, alles drei hängt magnetisch aneinander.
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Das dritte Modell ist dann nochmal eine Polsterung, damit das Ganze also etwas weicher auf dem Gesicht aufliegt und diese Polsterung gibt es auch nochmal in verschiedenen Dicken, um also noch mehr Abstand quasi Auge zu Linse auch herstellen zu können oder mehr Polsterung herstellen zu können. Und diese drei Komponenten kann man also alle zusammenklicken.
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Muss man zusammenklicken und es gibt insgesamt, ich glaube, 22 verschiedene Bauformen wirklich von diesem Mittelteil, das heißt von dem Leitziel. Je nachdem also, wie das... Gesicht geformt ist, wird das also in unterschiedlichem Abstand und unterschiedliche Breite angeboten. Und das ist dieser Einpassungsprozess, den du jetzt auch im Apple Store entsprechend hattest.
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Das Ergebnis ist aber, egal wo man da landet, bei welchen, so dass halt deine Augen grundsätzlich, wie viel wird das Design, zwei Zentimeter von den Linsen entfernt sind. Und das führt dann eben zwangsläufig zu diesem Tunneleffekt. So und als jetzt Roddy aber bei mir war, Und ich ihm die Vision Pro übergeben hatte. Roddy hat ja jetzt bekanntlich eine Brille.
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Ja, die passt auch nicht ins Leitziel rein. Und die passt nicht, genau, das wussten wir auch vorher, es gibt keinen Weg, wie du eine Brille in dieses Leitziel irgendwie reinquetschen kannst, sondern man muss also dann Die Brille abnehmen und halt diese Korrekturlinsen machen.
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Ich gucke jetzt gerade hier, wie bauen sich das denn irgendwie?
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Ich mache gerade hier einen, achso, den Schnupsi, den orangenen Schnupsi hier muss ich ziehen. Ich baue jetzt gerade hier nochmal einen der Gurte dran, damit man das Ganze jetzt ein bisschen vor sich sieht.
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So und was wir dann ausprobiert haben, mehr oder weniger aus purer Verzweiflung, ist, dass wir eben einfach diesen Leitziel ganz rausgenommen haben und Roddy seine Brille anbehielt und das drüber gezogen hat. Genau. Und mit der Hand hast du dann die ganze Konstruktion festgehalten, um überhaupt erstmalig sowas wie ein scharfes Bild zu kriegen dadurch. Mhm.
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Und parallel habe ich dann an meinem Rechner angefangen rumzugugeln, okay, wie ist denn hier das mit Brille und Leitziel und Vision Pro ohne Leitziel zu betreiben. Und da bin ich drauf getroffen, dass es eine kleine, aber feine Community gibt, die propagiert, dieses Leitziel sollte man generell weglassen.
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Das heißt also, Brille hin oder her, völlig egal, nutzt einfach die Vision Pro so, dass ihr das Leitziel weglässt und du, das ist jetzt etwas schwierig über dem Headset hier, du die direkt draufsetzt. Und das habe ich dann mal ausprobiert. Was soll ich sagen? Ich habe das Licht gesehen.
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Aber eben nicht nur von der Seite. Ich habe halt wirklich einen AB-Test gemacht mit einer Quest 3 und es ist so, würde ich sagen, dass der Field of View mit diesem Leitziel... Würde ich sagen, ein Viertel enger ist als das, was die Quest 3 macht.
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Wenn du das Leitziel weglässt und die Brille direkt vor den Augen hast, ist der Field of View plötzlich, würde ich sagen, mindestens 30 Prozent breiter als das, was die Quest 3 hat. Es ist eng. irre groß, der Field of View. Plus, du hast oben, unten, unten halt auch noch die echte Welt daneben.
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Das heißt, du hast überhaupt nicht mehr den Eindruck, du hast eine Tauchermaske auf, sondern du hast den Eindruck, du hast eine Brille mit etwas dickeren Rändern auf. Aber auch nur etwas dicker. Du denkst wirklich, du hast plötzlich eine normale Brille.
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Ja, der Unterschied ist also phänomenal und total frappierend und es ist trotzdem alles scharf und es funktioniert und du kannst trotzdem das Eye-Tracking machen und alles. Und es gibt halt im Internet relativ viele auch YouTube-Videos, die also genau das propagieren. Und mir ist völlig unklar, warum Apple... diesen Weg nicht einschreitet.
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Weil es ist jetzt erstmal so, so richtig problemlos ist es nicht, weil es sitzen halt erstmal sehr schwer auf der Nase, weil halt so die ganze Dämpfung nicht mehr funktioniert, die ganze Lastenverteilung nicht mehr funktioniert.
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Dafür gibt es dann aber auch Alternativen und da hatte nämlich dann Dom in der Tat auch schon sogar ja eins mit beigepackt und das ist nämlich dieses ominöse Teil, was wir hier irgendwo hatten. Genau, das ist ein nochmal zusätzlicher... Selbst wenn man es sieht, versteht man es nicht. Wir haben fast eine Stunde rumgetüftelt, wie man das jetzt eigentlich dran kriegt und wofür das gut ist.
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Ich kann aber ein paar Links dazu in die Shownotes reinwerfen. Das ist... Dann ein zusätzlicher Bügel nochmal, der über dem Kopf drüber gezogen wird, um die Last von der Nase wegzubekommen, sodass also wirklich die Brille frei vor deinen Augen schwebt und quasi überhaupt keinen Kontakt mehr hat auf der Nase oder sonstiges Gesicht.
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Das heißt also, schon mit der jetzigen Technik kannst du die in einem Modus betreiben, der dann wirklich beeindruckend ist, weil du den so noch von keinem anderen Device gesehen hast. Und ich verstehe überhaupt nicht, warum Apple das nicht macht. Also wenn ihr die Gelegenheit habt, das mal auszuprobieren, das solltet ihr unbedingt mal tun.
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Ich bin mir nicht sicher, ob die einem das erlauben. Was? Einfach das Leitziel rauszunehmen und zu sagen, jetzt lass mich mal eine halbe Stunde alleine, ich möchte das jetzt mal ohne Problem.
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Es hilft total der Immersion, dass du plötzlich auch am Rand noch den echten Raum einfach siehst, weil der ist ja eh nicht scharf, so weit draußen außerhalb deines Sichtfeldes. Das ist also völlig unschädlich, ob da eine Brille drüber ist oder nicht.
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Alleine, dass er dann da ist und nicht mehr einfach nur so ein schwarzer Rahmen, führt dazu, dass man viel mehr in diesem so, das ist jetzt halt eine AR-Anwendung, in der ich mich hier gerade bewege.
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Dafür brauchst du das Leitziel nicht. Und selbst ich habe dann mal halt diese immersiven Umgebungen ausprobiert, wo du dann da auf dem Mond stehst und wo du irgendwie da an dem... über den Bergen bis und so weiter, um zu gucken, ob es mich bei denen dann total nervt, wenn ich das Leitziel weg habe und drumherum quasi meinen echten Raum habe. Und selbst das stört überhaupt nicht.
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Also auch diese Rundumpanoramen wirken viel realistischer, wenn man nicht diesen schwarzen Rahmen überall drumherum hat. Also ich bin da ein bisschen wirklich völlig verwundert und verwirrt, warum das A nicht thematisiert wird, weil die Informationen sind da draußen und B warum Apple dort so eine Entscheidung trifft oder sie können zumindest die Option anbieten.
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Wenn sie schon irgendwie 22 verschiedene Varianten von dem Leitziel anbieten, warum dann nicht auch eine Variante für Leute, die es einfach mal ohne haben wollen. Also mal gucken, ob sich da noch irgendwo was tut. So, das nächste, was mich irritiert hat, ist die Sache mit der Schärfe.
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Tim, da hattest du ja schon in den letzten Sendungen immer gesagt, du kriegst es eigentlich nicht so richtig scharf und bist dir immer nicht so ganz sicher, liegt das jetzt eigentlich wirklich an der Technik oder an den Linsen oder ist es doch irgendwie deine Augen? Und ich muss sagen, für mich ist die wirklich knackscharf, also richtig extrem scharf.
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Also die User Interface Elemente, die sind wirklich knackscharf und die sind aber auch nur in der Mitte knackscharf. Und jetzt kommen eben zwei Dinge rein, wo es dann eben überhaupt nicht scharf ist. Und das erste ist halt alles, was durch Pass-Through durchkommt. Das heißt also, diese ganze Propaganda da draußen, dass die Auflösung des normalen Zimmers, in dem man sitzt, so fantastisch wäre.
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Das ist ein grober Unfug. Du guckst dort wirklich auf eine abgefilmte, niedrigpixelige Variante deiner Umgebung.
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Klar besser als das, was die Quest 3 hat, das ist überhaupt keine Frage, aber es ist noch nicht mal doppelt so gut und es ist wirklich weit, weit, weit davon entfernt, irgendwie wirklich realistisch zu sein. Das heißt also, es reicht, um sich im Raum zu orientieren, es reicht, um irgendwie zu gucken, wo ist jetzt mein Glas Bier und wer sitzt da?
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Also ganz so kritisch würde ich es jetzt nicht sehen. Aber du kannst dein Handy damit praktisch nur sehr schwer bedienen.
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Und das ist halt nicht das, was versprochen wurde, muss man einfach mal sagen. Das heißt, die Displays selber sind aber grundsätzlich scharf genug.
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Dass man gar nicht den Unterschied feststellen würde. Achso, du meinst von den Journalisten versprochen.
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Okay, aber nicht von Apple. Naja, also müssen wir jetzt mal gucken, wie genau die Statements dazu raus sind.
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Die Aussage gibt es nicht. So, der nächste Punkt bezüglich Schärfe ist, und das hat mich dann wiederum überrascht, es gibt ja diese Methodik, dieses etwas schwierige Wort, so Foveated Rendering, habe ich das richtig ausgesprochen? Das weiß ich auch nicht. Foveated Rendering. So, dahinter ist ja der Gedanke, was die wirklich super macht, ist Eye-Tracking.
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Das heißt also, die Präzision fand ich jetzt nicht so, aber ja. Your mileage may vary. Also das war bei mir echt gar kein Problem. Das heißt also, wo guckt das Auge hin und wo wird der Klick ausgelöst. Das hat bei mir, würde ich sagen, wirklich perfekt funktioniert. Zumindest der Augenpaar, zum Klick komme ich gleich noch.
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So, und der Gedanke ist ja, um insgesamt Rechenpower zu sparen und es auch ähnlich zu machen wie das echte Auge. nur der Bereich von der Vision Pro wirklich hochauflösend scharf gerendert wird, wo das Auge gerade hinguckt. Und drumherum wird es einfach unschärfer. Das Konzept ist auch jetzt gar nicht komplett neu. Das gibt es auch schon länger. Und das ist mir also bewusst, dass es das gibt.
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Und im Prinzip könnte das auch gut funktionieren. Es hat aber bei der Vision Pro einen großen Haken, nämlich dass die Qualität der Linsen, dann eben doch nicht so exorbitant gut ist, dass wenn ich jetzt den Kopf geradeaus richte und ich gucke nur mit den Augen nach links, so 20 Grad und lasse den Kopf aber nach vorne.
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Das heißt also, ich sitze vor einem Monitor und lasse nur die Augen von links nach rechts über die Zeilen drüber gleiten, ohne den ganzen Kopf mitzubewegen. Dann sehe ich natürlich, dass da etwas scharf geschaltet wird oder scharf sein möchte, links und rechts der Mitte.
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Aber es ist, würde ich sagen, ein Schärfeabfall von vielleicht 30 bis 40 Prozent im Gegensatz zu dem, wenn ich die Augen gerade nach vorne habe. Das Eye-Tracking funktioniert, er versucht die Schärfe nachzuziehen, aber die Linse selber bringt es einfach nicht an der Stelle.
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Und das führt dazu, dass, sorry, letzter Satz, das führt dazu, dass wenn ich beispielsweise jetzt irgendwie Code schreiben will damit über einen virtuellen Bildschirm, ist das prinzipiell gut möglich. Ich muss aber die ganze Zeit meinen Kopf hin und her bewegen. Und das ist etwas, was schlecht ist. Und das ist erstaunlicherweise bei der Quest 3 nicht der Fall.
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Die ist insgesamt nicht so scharf, aber viel konstanter über das ganze Blickfeld. Das heißt also, da lebe ich zwar damit, dass ich da ein paar Pixel sehe und dass ich ein bisschen Fliegengitter sehe. Dafür, Habe ich aber überall, über das ganze Gesichtsfeld, eine ziemlich gleichmäßige Schärfeverteilung.
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Da wäre eigentlich so ein Accessibility-Mode nochmal ganz hilfreich, der das stärker hervorhebt. Das wäre technisch trivial. Also generell, das Eye-Tracking hatte ich ja gerade eben schon gesagt, das finde ich, das ist super. Das ist wirklich super. Was fast super ist, ist dann dieses mit der Hand schnipsen, um dann wirklich was auszulösen.
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Das funktioniert, hat bei mir so in neun von zehn Fällen funktioniert, würde ich sagen. Was gut ist, aber auf der anderen Seite eben auch in so einem Bereich von, du kannst dich halt nicht darauf verlassen. Ich hatte nie das Gefühl von totaler Stabilität und Sicherheit jetzt, um nur mit den Händen in dieser Gui irgendwie mich zu bewegen.
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Also in den meisten Fällen funktioniert es, aber manchmal funktioniert es nicht und dann ist genau dieser Effekt, den du auch gerade beschrieben hast, liegt es daran, dass er jetzt meinen Schnips nicht erkannt hat, liegt es daran, dass ich jetzt gerade doch ein bisschen daneben geguckt habe, muss ich jetzt nochmal irgendwie anders mich ausrichten und so und das bringt so eine gewisse Unschärfe in die ganze Bedienung rein, die dann doch stört.
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Auch wieder im Vergleich zur Quest 3, da hast du halt diese Orkut-Controller geschenkt. Also mit der Fingersteuerung fange ich gar nicht alles an mit der Quest 3, die kann man vergessen. Aber wenn du diese Controller hast, ist halt alles ultra präzise und ultra stabil.
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Da denkst du halt nicht drüber nach, ob das jetzt gerade klappt oder nicht, sondern da weißt du einfach, es funktioniert, solange die Batterien laufen.
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Ja, scrollen ging bei mir wiederum gut, das hatten wir auch schon bei mir im Wohnzimmer irgendwie, das war dann wirklich gar kein Problem, also das war eine der Sachen, die finde ich konstant gut funktioniert haben.
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Naja, man kann halt natürlich jetzt eine Tastatur und Trackpad halt anschließen. Das ist dann ganz cool auch. Also selbst wenn du den Bildschirm nicht spiegelst, kannst du es ja trotzdem als Eingabeinstrumente darüber verwenden. Das geht natürlich, aber dann hast du halt wieder Kram, der irgendwo halt auf dem Schoß oder sonst wo liegt.
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Aber dann kommt natürlich sofort diese Stabilität in der Bedienung rein. Und ansonsten von den Anwendungen her, dieses Spiegeln des MacBook-Screens, das ist schon cool. Wenn du dann also plötzlich da so einen 50-Zoll-Monitor vor dir schweben hast. Das hat bei mir auch ohne Probleme funktioniert. Die Geschwindigkeit ist top. Null Latenz, wirklich extrem geschmeidig.
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Also da hatte ich keinerlei Gefühl so, da zieht jetzt was nach. Und wenn ich die Sachen durch die Gegend scrolle oder durch die Gegend ziehe oder sowas, also... Was sie da über ein normales WLAN hinbekommen ohne Kabel, das fand ich schon bemerkenswert. Also das war richtig gut. Ist allerdings auf der Quest 3 mittlerweile auch ziemlich gut.
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Da gibt es eine Software, wer die Quest hat, die habe ich dann danach auch mal mir rausgesucht. Die heißt Immersed. Mit der ist es fast so gut. Nicht ganz so gut, aber fast so gut. Aber wer das also quasi eine Quest 3 hat und mal ausprobieren will.
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Guck dir mal die Specs an. Ich habe da durchgeguckt. Das ist ein Drittel weniger. Und dadurch, dass du aber dafür überall im Sichtfeld die gleiche Schärfe hast, fand ich es für Computerbedienung im Ergebnis angenehmer.
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Naja, du kannst natürlich halt überall einfach schnell außer Tasche.
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Also ich habe eine Stunde Coden ausprobiert. Eben genau, einfach nur Mirroring und Grundsätzlich von der Größe her, was du plötzlich am Platz hast, ich habe jetzt hier nur einen 14 Zoll MacBook Pro, was du also plötzlich alles an Fenstern nebeneinander arrangieren kannst, top, gar keine Frage.
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Aber dieses, ich muss den Kopf nachziehen, um es wirklich scharf zu haben, das funktioniert bei mir einfach nicht.
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Da zittert nichts. Also ich habe das in keine anderen Brille gesehen. Also nach ein paar Updates hat das die Quest 3 nahezu genauso gut. Also nicht genau so. Dichter dran als die Klickrate, Failrate bei der Vision Pro oder den Unschärfeabfall. Also die kleinen Fehler, die du da alle paar Minuten mal drin hast, die nehme ich da gerne im Kauf dem Gegenüber.
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Keine Ahnung. Den haben wir nicht ausprobiert. Also er misst halt den Augenabstand neu ab, wenn wer anders die Brille auf hat. Also er versucht zumindest erstmal da ein bisschen entgegen zu kommen, aber die ganze App-Struktur ist natürlich die von dem, wo der Account mit...
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Die kostet 4000 Euro, aber du kannst sie zumindest gleichwertig mit deiner Frau teilen.
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Die Bildung ist billiger. Entschuldigung, wenn das gerade so ein bisschen Mantra wird, aber die Quest 3 hat es hinbekommen. Die haben keine wechselbaren Muffen. Das beschwert sich niemand drüber.
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Gut, das habe ich jetzt getan. Also das, was ich gelesen habe, da drin ist ja ein M2, ist da ja verbaut.
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Und dass viel von dessen Kapazität halt drauf geht für dieses ganze, ich werte die Kamerasignale aus, das sind ja zig Kameras, die da drin verbaut sind und muss noch mal ein Eye-Tracking machen und so weiter und so fort. Und dass dann nicht mehr so rasend viel für hartes Computing übrig bleibt. Und dass sie darum quasi dort derzeit Kompromisse machen.
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Aber gut, das ist, die nächste Fassung können sie halt in M5 reinbauen, dann sieht die Welt schon wieder anders aus.
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Okay, gut. Okay, also mit der Hardware, meine Ahnung, das hadere ich gerade. Also ich sehe das so wie du. Für den ersten Aufschlag ist das erstaunlich und es ist besser als alles, was ich bisher gesehen habe, aber es ist... Und du hast halt umso deutlicher, finde ich, die Karotte vor der Nase hängen, so wie man es eigentlich haben will.
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Und ein paar Sachen, finde ich, da stellen sich halt selber ein Bein, wie mit diesen Light Seals und ein paar anderen Geschichten müssen wir halt einfach noch irgendwie einiger Nationen abwarten. Aber ich finde zum Beispiel, es würde wenig bis gar nichts bringen, die Displayauflösung weiter hochzuziehen. Weil sie sind da meiner Meinung nach oder meiner Augen sagen wir schon im Retina-Bereich.
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Das heißt also, wenn sie da jetzt noch, also du siehst keine Pixel, du hast super glatte Kanten an den gerenderten Elementen. Also wo sie investieren müssen, ist die Kameratechnik.
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Aber auch einen Abstand zu dir hat. Der steht ja nicht direkt vor dir drauf. Du kannst ja nicht eins zu eins die Pixeldichte des anzuzeigenden Monitors machen, sondern du musst mit reingerechnet die Distanz, die du quasi im virtuellen Raum dazu hast.
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Also bei dem Punkt, bei der Frage, die du stellst, ist das jetzt... ein guter Proof of Concept dafür, wie wir in Zukunft etliche Dinge irgendwie machen wollen. Ich finde das ganz schwer zu beantworten, weil, das hat man gerade eben auch schon gesagt, die Software-Seite halt noch so unausgegoren ist.
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Ich habe mich halt jetzt doch ein bisschen länger auch durch diese ganzen Demos, muss man wirklich sagen, es sind ja alles eigentlich nur Demos, durchgearbeitet. Also sprich irgendwie das Alicia Keys Konzert mit den verschiedenen Standpunkten und dieses Slackline-Video, wo da die Frau über die Slackline irgendwie in Finnland rüber geht.
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Und da siehst du diese klassischen Probleme von 3D-Filmen und 3D-Präsentationen. dass die eben in so einer ganz ungesunden Welt sind von, wir wollen fast alles scharf zeigen, aber unsere Aufnahmelinsen sind wieder nicht scharf genug, dass das richtig gut klappt.
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Und dann bist du es halt eigentlich als Mensch gewohnt, der Musiker interessiert mich, den gucke ich jetzt an und der wird nicht scharf, sondern der ist so leicht unscharf. Aber er ist auch nicht so unscharf, dass du es als künstlerisches Mittel interpretierst und du ärgerst dich, dass du eben den jetzt nicht scharf bekommst.
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Anders oder wirklich völlig anders ist die Wirkung in diesem Film Submerged. Der ist ja jetzt gerade auch erst vor ein paar Wochen, querstrich Tagen rausgekommen und das ist quasi der erste wirklich professionell konzipierte, geskriptete und gedrehte Mini-Kurz-Kinofilm für die Vision Pro.
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Ja, den Ding guckt ihr mal an, weil das ist sehr, sehr geil.
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Das mag aber ein Problem auch der Perspektive sein, weil auch die Figuren wirken in dem 3D nicht so ganz stimmig in der Größe. Also da mag auch noch der eine oder andere Haken drin sein. Aber was dieser Film hervorragend macht, ist grundsätzliche Schärfe. Also das ist wirklich so IMAX Schärfe, die du da plötzlich hast.
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Und dann eben ein sehr künstlerisch bewusster, vernünftiger Umgang mit Tiefenschärfe für einen 3D-Film. Dass du eben zum einen Einstellungen hast, wo einfach mal alles super scharf ist, weil du halt einfach die Blende entsprechend eingestellt hast. Also super kleine Blende, was weiß ich, also nicht nur F8, sondern F, keine Ahnung, 20, was die auch immer da genommen haben.
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Das heißt, du kannst selber entscheiden, wo möchte ich gerade hingucken und alles ist scharf.
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Und der andere Modus ist eine künstlerisch sehr klar eingesetzte Tiefen und Schärfe, dass du also gesagt hast, so dieses Porträt im Vordergrund ist jetzt scharf und alles andere ist so blurry, dass mein Auge gar nicht erst auf den Gedanken kommt, da zu versuchen scharf zu stellen, weil es einfach kapiert, das ist jetzt so gemeint.
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Und dann merkst du plötzlich zum einen, was dieses Display eigentlich kann in dieser Brille, was diese... Kameras, die da drin verbaut sind, alles überhaupt nicht ansatzweise umgesetzt bekommen. So hatte ich mir das eigentlich vorgestellt, wenn ich diese Brille aufsetze, dass alles so aussieht.
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Plus, dass es eben einfach mal offensichtlich mal ein Künstler war, der sich jetzt mal ein bisschen austoben konnte. Das ist ja auch der, der hier diesen einen bekannten Film gemacht hat. Die Story ist jetzt nichts Berauschendes und sowas, aber guckt euch das mal an, wenn ihr da irgendwie die Gelegenheit zukommt. So kann das schon ganz gut funktionieren.
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So eine andere Anwendung, die haben wir auch zusammen ausprobiert, die mich völlig umgehauen hat, ist Sky Guide. Das heißt hier, das haben wir schon mal besprochen, als ich erzählt habe, wo ich da in der Rhön war, in diesem Sternenpark und wo halt nur Nebel war, ne?
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So und so eine App, mit der man ja die Sterne findet und wo steht eigentlich gerade hier, wo stehen die Planeten und wo finde ich meinen Saturn, ist eben Sky Guide, gibt es fürs iPhone, gibt es auch verschiedene Apps in der Richtung, aber für Sky Guide gibt es eben jetzt auch eine Vision Pro App und die habe ich mal ausprobiert und so hätte ich es ja gerne in der Rhön gehabt.
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Das heißt also, da kommt dieses Display eben auch zu sich selbst. Weil da kommt eben, ist das eigentlich ein OLED? Ich fand die App aber nicht so geil. Also es ist auf jeden Fall ein super tiefes Schwarz. Da macht plötzlich dann auch das Leitziel Sinn, dass du also auch überall Schwarz hast.
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Das ist aber auch die einzige Antwort, die ich hatte. Aber in dem Moment war es gut. Und dann hast du wirklich diesen Sternenhimmel und das ist alles knackscharf, zumindest halt in der Mitte, wo du hinguckst, aber alles andere, da verwischte sich, war es nicht so dramatisch, wie wenn ich halt irgendwie auf Text gucke einfach, weil…
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Ähm, plus du hast noch diesen Modus, dass du dann noch so ein virtuelles Fernglas aufsetzen kannst, um dann also die Andromeda-Galaxie etwas stärker als bisher dann nochmal hier ranziehen zu können. Sondern auch da funktioniert dann plötzlich halt dieses... Ich habe eine Taucherbrille auf, Moment viel besser, weil du dann eben denkst, so jetzt gucke ich wirklich hier durch ein Fernglas durch.
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Also das war, ich würde nicht sagen ein spiritueller Moment, aber da kommt diese Technologie dann wirklich zu sich selber. So möchte man eigentlich immer gerne Sterne gucken können. Das war also wirklich wie in einem guten Planetarium vom Insekt her. Probier das dann auf jeden Fall auch nochmal aus.
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Das habe ich dann gleich auf der Quest 3 ausprobiert, weil das ganz ziemlich für die Quest 3 ist, Stellarium. Aber da fällt dann das Display echt zurück, weil es halt kein OLED ist und du dann halt auf so ein dunkles Grau guckst. Dann sind die Sterne dann eben an doch auch nicht wirkliche Punkte, sondern dann schon eher so als Flächen gerendert.
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Also das ist einer der Punkte, wo ich sagen würde, da ist dann die Quest 3 wirklich nicht hinterhergekommen an der Stelle. So, wieder auf die andere Seite rum. Ich habe mir dann mal etwas intensiver diese immersiven, selbstgemachten Videos und Bilder angeguckt, wo du dann also plötzlich deine Kinderfilms und dann die in 3D hast und ich mache 3D-Bilder und sowas. Ey, was ein Scheiß.
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Also das ist auch wieder etwas, wo der Diff zwischen dem, wie es beschrieben wurde, dass du plötzlich wieder genau in der Szene drin bist und sowas. Du guckst da in einen relativ kleinen Schuhkarton und den kannst du dann zwar ein bisschen größer ziehen, dass er immersiv wird, aber das ist von dem, was aufgenommen wird von der Kamera. Ist das echt? Also ich würde es nicht sagen.
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Technikjournalistinnen, die sagen, dass das jetzt irgendwie irgendwas Beeindruckendes wäre, da kann ich nur sagen, ihr seid aber sehr leicht zu beeindrucken. So, wieder andere Seite.
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Was ich ausprobiert habe, Simple Piano. Ich habe ja bei mir ein Stage-Piano rumzustehen im Wohnzimmer. Simply Piano. Und da gibt es halt diese App, die dir dann virtuell vor dir deine Noten langfliegen lässt und erkennt, dass du vor einem echten Klavier sitzt und das justierst du einmal entlang der Tasten.
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Dass du also sagst, guck mal hier, da ist das C und da ist das hohe C und dazwischen sind die schwarzen Tasten und dann kriegst du also eingeblendet in der Vision Pro, wo du wann welche Taste zu drücken hast. Das ist cool. Funktioniert das gut? Ja, ist super. Aber gibt es auch auf der Quest 3, habe ich seit anderthalb Jahren. Aber das ist cool.
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Also das ist eine Sache, die kann man auch echt mal ausprobieren, so als Musiklerninstrument.
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Dass man so die Tastatur quasi einfach nur so virtuell auf dem Tisch drauf bringt. Richtig, er hat nicht mal den Tisch erkannt. Dann habe ich dir in die App geschlossen. Das war mir dann zu doof. Okay. Also mit einem echten Klavier hat das echt flawless funktioniert.
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Also das ist auch so eine Geschichte, wo man sofort merkt, okay, hier wird so eine Ebene aufgemacht, die du mit anderer Technologie überhaupt nicht hinkriegst. Also genau das Beispiel, was du eben, so diese Kategorie, die du einforderst, völlig zurecht. Also das kriegst du ansonsten nicht hin.
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So, und ein sehr versöhnliches Ende, dann habe ich sie dir wieder abgetreten, die Brille, war Brettspiele. Ich habe einfach mal Schach gespielt damit und eine Runde Schiffe versenken. Und das macht irgendwie sonderbar viel Spaß, weil du halt wirklich dann so ein wirklich sehr, sehr schönes Holzschachbrett einfach sauber vor dir auf den Tisch gerendert bekommst und
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Du kannst dann wirklich mit deiner Hand die Figuren nehmen und die auf dem Schachbrett vernünftig durch die Gegend ziehen. Beim Schiffe versenken kannst du kleine lustige Mini-Bötchen irgendwo reinsetzen und dann explodieren die und saufen ab. Und du kannst wirklich rangehen und das ist alles richtig sauber, gut gerendert. Dann macht es Puff und alle Köhe fallen um? Genau, so ich...
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Voriges Jahr war mehr Lametta. Ich habe da ein paar Screenshots dabei. Warte mal, das ist wirklich, wirklich schön. Das hier ist jetzt das Schachspiel, was ich jetzt hier reinwerfe.
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Genau, das bringt Roddy gleich rein. Ich bin jetzt auch gleich durch. So, ich habe jetzt hier noch zweimal ein paar Screenshots vom wirklich Schiffe versenken. Das bleibt halt ein stumpfes, doofes Spiel. Aber so der Grad an... Das ist ja weird, da ist noch so ein Hafen außenrum. An Bells and Whistles, der da aufgefahren wird, ist schon süß. Meine Herren. Meine Herren.
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Und auch sowas gibt es alles auf der Quest 3. Aber da fehlt dann halt so der letzte Tucken Renderqualität und Schärfe, der dann hier bei der Vision dann doch ganz gut funktioniert. Und wenn du halt irgendwas Spannendes vor dir hast, ist es in dem Moment dann auch nicht so tragisch, dass dein Zimmer halt nicht so toll gerendert wird.
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Also das blendet das Auge dann, finde ich, stärker aus, als wenn du so einen flachen Monitor vor dir hast. Irgendwie fehlt dann da halt so diese Dreidimensionalität, die dann das Gehirn nochmal anders überlistet.
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Aber da glaube ich nach wie vor, da haben wir wahrscheinlich nur den richtigen Schalter nicht gefunden.
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Zum Beispiel, ich bin jetzt gerade auf der Seite von denen und die haben doch jetzt hier so Szenen, wo man sieht, da kannst du dann deine Kaffeemaschine, die du gerade zusammengebaut hast in 3D, kannst du dann in der echten Welt positionieren und um sie rumlaufen und… von allen Seiten betrachten und so weiter. Also da wird es echt was geben, was wir einfach noch nicht gefunden haben.
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Also diese immersiven Szenarien sind so. Es gibt ja diese Saurier-Demo. Auf dem Mond kannst du da rumlaufen. Ja, wirklich. Das verschiebt sich alles richtig. Das war ja mal eine Frage auch in der früheren Sendung von mir. Ist das dann eine feste Kamera oder ist es wirklich 3D gerendert? Und diese immersiven Umgebungen sind wirklich sauber 3D gerendert. Da kannst du drin rumlaufen.
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Ja, geht so. Also dieses... Da ist ja kein nahes Objekt, da ist ja nichts. Die Mondoberfläche unter dir, da sind schon einiges an Steinen und sowas, um die du rumläufst. Also da ist das eine oder andere.
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Aber sie funktionieren halt immer so, du hast etwas Gerendertes und das setzt du irgendwo auf den Tisch in den realen Raum.
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Also da zieht vielleicht wirklich halt so Apples Grundstrategie so, wir wollen da jetzt erstmal keine Games drauf sehen und entforcen das in keiner Art.
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Verboten nicht, aber es gibt da auch echt keinen Support. Ja. Und du hast auch irgendwo halt so das Eingabeproblem, so mit deinen Händen kannst du dann halt auch nicht so rasend viel machen versus einem Controller, wo du dann halt doch diverse Freiheitsgrade hast.
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Wobei ich jetzt echt sagen muss, das ist jetzt wahrscheinlich auch ein bisschen durchgekommen, so mein Respekt vor dem, was Meta hier mit der Quest 3 zu einem Zehntel des Preises abgeliefert hat, der ist echt gestiegen jetzt seitdem. Also, weil der Unterschied ist mal definitiv nicht Faktor 10, der ist nicht mal Faktor 2 von der Qualität her. Und das ist dann eben schon Komponenten hin oder her.
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Sehe ich komplett anders. Also ich nutze die täglich jetzt seitdem wieder.
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Genau, die ist scharf, die Vision Pro ist unscharf, außer ich gehe direkt in den Koffer. Wir haben da jetzt unterschiedliche Prioritäten.
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Ja, aber wenn es dann unscharf ist, nutzt es mir nicht, dass da viele Pixel sind. Du hast doch gesagt, es ist alles scharf. In der Mitte, in einem sehr kleinen Bereich, direkt in der Mitte. Sobald ich mit meinen Augen nach links oder rechts gehe, ist es sofort unscharf.
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Auch dann ist es nicht mehr scharf, sondern du hast diese Doppelstrukturen, du hast diese chromatische Abiteration, kommt immer stärker rein.
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Okay. So und so gucke ich nun mal auf einem Monitor, wenn ich vor einem Monitor bin, dann bewege ich nicht die ganze Zeit meinen Kopf, sondern ich bewege nur meine Augen.
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So und das funktioniert mit der Quest 3 besser und von daher, ja da ist ein Fliegengitter, das stört mich aber weniger, als dass ständig alles unscharf ist, wo ich mit meinen Augen hingucken will.
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Wir haben gerade jetzt doch noch mal kurz geguckt, die Auflösung pro Auge. Der Quest 3 ist 2000 mal 2200 und die von der Vision 3600 mal 3200. Also es ist ungefähr ein Drittel mehr, aber dann eben auch nur. Es ist nicht das Doppelte, nicht das Vierfache. Sagst du nochmal die Zahl, bitte? Also wir können ja mal einfach runden. Du sagst mir jetzt die Zahl. 2064 mal 2208.
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2208 sind 4,5 Millionen Pixel. Genau, 4 Millionen Pixel. Und die Vision hat 3660 mal 3208.
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muss ich immer sofort an die Abschlussszene von Blue Velvet denken, David Lynch, wo der Junge dann auch mit so einem Propellerhead rumläuft.
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Ansonsten eine Sache kann ich vielleicht noch nachreichen. Wir haben auch ein bisschen Ultraschall gemacht auf dem Kongress. Zum einen habe ich mich mal mit Mio so anderthalb Stunden hingesetzt und sie hat mir mal ihre neue GUI-Engine gezeigt. Und das ist echt so irre, was sie da einfach Monat um Monat runterhackt. Vorher ging es Okay, das hat mal Hand und Fuß.
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Also da bin ich jetzt sehr optimistisch, dass wir da zur sechster Version wirklich coole Sachen mit gewuppt bekommen. Dann, das werfe ich mal in die Shownotes rein, haben wir einen kleinen Workshop gemacht auf unserer Sendezentrumsbühne und den hatten wir so exakt gar nicht vorbereitet. Normalerweise mag ich das nicht.
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Mich auf irgendwelche Bühnen setzen ohne Vorbereitung ist normalerweise nicht so mein Ding. Aber das hat verstörend gut funktioniert. Er war jetzt nicht besonders überlaufen, aber es saßen die richtigen Leute da im Publikum und wir hatten eine anderthalb Stunden total gute Debatte, was so verschiedene strategische Optionen werden, was irgendwie Lücken sind, die geschlossen gehören.
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Also allen, denen irgendwie das Projekt am Herzen liegt und die so ein bisschen wissen wollen, was so unsere aktuellen Überlegungen jetzt gerade für die 6er-Version sind, hört da mal rein. Ich glaube, das ist ganz, ganz cool geworden, dieser Deviser Workshop. Ich war hinterher und dachte so, hui, das hat ja mal gut funktioniert.
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Und was ihr jetzt verpasst habt, aber zumindest als Bild wollen wir das auch in den Shownotes drin haben, ist, dass Udo, auch ein Urgestein bei mir aus dem Ultraschall-Team, ja eine der, ich würde mal sagen, Sensationen des Kongresses mit dabei hatte, nämlich ein echtes Ultraschallgerät.
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Ein Ultraschall-PC-Gehäuse. Naja, aber hier Trackpad und sowas lief ja dann schon alles.
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Und also wirklich halt so ein medizinisches Ultraschall, wie man es halt so kennt. Und dort lief dann in der Tat Ultraschall drauf, inklusive auch mit Mikro und in echt und man konnte Spuren aufnehmen.
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Also ja, Udo hat mich dann aufgeklärt, das ist kein Gerät, was normalerweise jetzt irgendwie beim Gynäkologen steht, sondern für Ultraschall von Herzinfarkten und sowas irgendwie. Also schon das Rechts-Unten-Modell auch. Das bessere Modell. Und okay, ja, damit kann man seine Zeit jetzt auch so verbringen. Und dann hat er das halt einfach stehen gehabt und sofort macht alles Sinn.
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Das ist so ein Klassiker von so manche Dinge muss man wirklich in echt und 3D irgendwie vor sich haben, damit sich die ganze Grandezza irgendwie erschließt.
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Also das war... Ja, im Nachhinein habe ich mich da ein bisschen geärgert, weil es gab wirklich viel Aufmerksamkeit da. Man hätte da eigentlich dann wirklich nochmal einen Roll-Up-Banner daneben haben müssen. Ach übrigens, das ist das ernsthafte Projekt irgendwie da zu dieser Spaß-Bastel-Aktion. Da hätte man also sicherlich jetzt noch ein bisschen Publicity auch mit reinfahren können.
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Oder sich hinter einem überdimensionierten Bildschirm verkriecht, wie auch berichtet wurde. Ja, wie sich das gehört. Welchen Screen hattest du eigentlich dabei?
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Aber naja, nächstes Jahr ist ja der nächste Kongress. Ich bin mir einigermaßen sicher, dass Udo sich nicht nehmen wird, da seine 2.0-Version hinzurollen.
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Wohlbemerkt im Ultraschall-Dashboard. Das heißt also, er hat dann auch noch eine kleine Erweiterung für unseren Dashboard-Bereich.
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Ja, das war sehr fein. Für sowas ist der Kongress ja doch der exakt richtige Ort.
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Das gute Boom Pro, hier schon mal besprochen, das klingt richtig gut.
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Also ich war da ja, also die offizielle Lounge war jetzt ja unten im Keller vom Reddison und das war die ganz... Ich sag Club, weil Lounge ist ja eigentlich oben.
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Aber der Club, der ist da auch immer. Das heißt also, das ist jetzt einfach die normale Club-Location, die im Reddison ohnehin da unten im Keller drin ist.
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Mit dem Unterschied, dass es halt keinerlei Theming halt gab. Also es war halt einfach so der völlig normale Club, so wie er da halt das ganze Jahr steht.
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Ich hätte nicht gesagt, der sah noch... Es war halt trotzdem noch so, sagen wir mal, im klassischen Museum.
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Wir Älteren hier unter uns werden sich erinnern, wir kommen noch aus der Generation, wo wir noch auf Wasserwerfern getanzt haben. Die legendäre Endlich-mal-normale-Leute-Party da mit dem Wasserwerfer. Also sowas fehlt natürlich irgendwie komplett. Also dass du wirklich irgendwie so ein... in einer Art von sichtbarer Gestaltung hast, dass das jetzt noch zum Kongress überhaupt gehört.
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Erste Regel, wir reden nicht über den Fight Club. Die Natur bahnt sich ihren Weg und wie war die Formulierung, die mir freigegeben wurde zu sagen, der offizielle Lautsprecher und Lichtanlagentest war ein voller Erfolg. Wie lange haben wir gesucht, Roddy? Du warst doch da auch mit dabei. Also bestimmt eine Dreiviertelstunde oder so?
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Also Nele und ich waren da irgendwie eine Dreiviertelstunde am Suchen und wurden immerhin untergeschickt und keiner wusste irgendwas, aber es hatte vor allen Dingen ja so Inception-Qualitäten. Also wenn du auf der Ebene der ersten illegalen Party warst, dann musstest du von dort dann noch auf die nächste Ebene irgendwie dich vorarbeiten. Das war also schon ganz cool.
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Das heißt, der fährt dann nochmal quer durch die Wohnung zu dieser Kiste hin und dann wieder zurück?
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Sofort kriegt der Welt einen Vibes, wenn die dreibeinigen Herrscher die armen Menschen aufsammeln und hinten... Aber was kann denn jetzt hier der Saros an sich?
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Im April wohl am ehesten, also hinter verschlossenen Türen wurde wohl die Switch 2 präsentiert.
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Also spannend wird, was sie dann so als Konsolen-Startspiel mit rausgeben. Also jede neue Nintendo-Konsole hat dann so ein Flaggschiff-Spiel. Mario Kart 9! Wäre eine Option, also damals war es ja Breath of the Wild.
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Man vergisst ja immer, dass das erste Doom noch nicht nach oben und unten gucken konnte. Das ist gerade wieder, mein Gott, das ist echt lange her.
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Die Kommentarspalte wird im Nachhinein überlaufen. Mein Gott, wir haben Dennis Stimme gehört.
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Ja, ich versuche mich kurz und nicht allzu empört zu halten. Ja, das wird bestimmt gelingen. Das wird bestimmt super. Wir haben ja bald einen neuen Präsidenten der USA. Wir als Welt insgesamt dann halt irgendwie doch schon. Insbesondere aber diverse CEOs der USA und die machen jetzt also alle Reihe um ihren Bücklingen und spenden erstmal Geld für die Einführungsfeier von Trump.
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So beispielsweise auch Apple-Chef Steve Cook. Der heißt Tim Apple.
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Das ist vermutlich noch keine Korruption. Also wird aber darauf hingewiesen, dass er das quasi als Person macht und nicht die Firma Apple das spendet. Welchen Unterschied das dann am Ende auch immer irgendwo machen soll.
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Ja, dass ihm jetzt die Million nicht wehtut. Da mache ich mir jetzt die wenigsten Sorgen drum. Von vorne bis hinten ist das ja nur eine reine Symbolgeste. Wer auf jeden Fall auch seine nächste Million reingeworfen hat in dieses Säckel, ist dann eben... Mark Zuckerberg, Chef von Meta, Facebook, Instagram, Threads und Konsorten.
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Und der hat aber nicht nur das Geld reingeworfen, sondern eben auch noch, das ist gerade erst zwei, drei Tage her, verkündet, dass am selben Tag, wo Trump Präsident wird, weite Teile
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des Meta-Universums von jeglicher Art von Faktenchecks und in Anführungszeichen Zensur befreit wird, weil jetzt ja schließlich ein neuer Zeitgeist angebrochen sei und wir in einem neuen Zeitalter leben und jetzt wird endlich mal aufgeräumt und da weiß man gar nicht so richtig, wo man irgendwie anfangen soll. Von daher würde ich mich da jetzt auch wirklich gar nicht groß so auslassen.
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Die Mem-Schlacht? Ne, die habe ich in der Tat nicht gesehen.
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Genau, ja, das habe ich gesehen, dass Incent quillt über von Falschmeldungen, die er jetzt ja eigentlich alle nicht mehr löschen dürfte über sich. Naja, das Ganze hat natürlich dann eben doch leider auch einen sehr ernsten Hintergrund, weil er sich auch in der Argumentation auch hinter X quasi dranhängt und sagt so, wir machen jetzt alles so wie Musk.
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und machen stattdessen jetzt eben so diese Community Notes, das heißt also die Mehrheit der Lesenden muss sich einig sein, so das stimmt hier nicht und dann kann man eine entsprechende Notiz dann ranhängen an einen Inhalt, wie fantastisch das funktioniert, das sehen wir jetzt hier bei X. Sprich, die ganzen Firmen, die jetzt gerade glücklich irgendwie nach Threads migriert sind, können sich jetzt wieder als nächstes überlegen, wo sie noch hinwollen.
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Klar, die sind jetzt dann auch nach Blue Sky geflogen, Anstatt irgendwie nach Mastodon, wie es sich vielleicht mal gehören würde. Und das macht mich zornig und wütend und das könnt ihr euch anhören, wie ich richtig zornig und wütend werde, wenn ihr das möchtet. Da denke ich nicht hier und jetzt, sondern da war ich auf dem Kongress in einem Podcast eingeladen, dem Wiss-Pod.
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Nele Heise war da auch zu Gast und da hatte ich glaube ich auch schon ein bisschen was getrunken. Ich weiß es nicht mehr so ganz genau. Auf jeden Fall bin ich da für meine Verhältnisse irgendwie glaube ich ungewöhnlich krawallig geworden. Tim, du hörst dir deine Sachen noch an, um ein Gespür dafür zu bekommen. So war das jetzt eigentlich gut und kannst du das weiterempfehlen?
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Ich würde das jetzt unter Vorbehalt weiterempfehlen. Ich glaube, so rhetorisch lässt das Ganze vielleicht ein bisschen zu wünschen übrig. Ich entwickle da aber so ein paar Grundgedanken, wo ich glaube, da kann man vielleicht doch was mit anstellen. Und das würde ich jetzt vielleicht nur in 20 Sekunden mal zusammenpacken.
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Ich glaube, wir müssen völlig aufhören, irgendwelche Feature-Debatten zu führen. Also dieses ganze, wir können als Firma oder als Journalisten nicht auf Mastodon gehen, weil da fehlt uns Feature XY und das ist alles völliger Quatsch. Ja. Sich in diese ganzen Debatten noch überhaupt reinzuklinken, das macht überhaupt gar keinen Sinn.
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Und ich bin mittlerweile der festen Überzeugung, dass Europa da einen ganz anderen Weg einschlagen sollte, nämlich erstens über Geld gehen und zweitens über Juristen. Das heißt also öffentliche Software, öffentlicher Code.
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Und das transferieren wir jetzt einfach auf Social Media, wenn irgendwo ein Projekt oder eine öffentliche Einrichtung des öffentlichen Dienstes gefördert wird mit öffentlichen Geldern, dann müssen die auch mindestens einen offenen Kanal bespielen und eben nicht nur irgendwie X und Threads und TikTok, sondern können sich aussuchen, was sie wollen, aber es muss irgendetwas Öffentliches sein.
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Und damit das Ganze auch vernünftig durchgesetzt wird, also erstens kriegen sie dann kein Geld, wenn sie es nicht machen und das geht meiner Meinung nach aber immer noch nicht weit genug und daher würde ich als zweites vorschlagen, wir brauchen ja einfach mal eine Gesetzgebung dafür. Und dass sowas funktioniert, das haben wir bei DSGVO gesehen, das haben wir bei BETV2 gesehen.
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Alle stöhnen darüber. Wo gesehen? BETV2? Was ist das? Das ist Barrierefreiheit. Dass du also alle Webseiten barrierefrei machen musst. Ach, die Accessibility-Sache? Mediakanäle bespielen. Was sie daneben noch alles machen, ist mir völlig egal. Können die alles bespielen, wenn sie meinen, sie brauchen das. Also sie müssen einfach verdonnert werden.
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Und von selber werden weder die Politikerinnen es lernen, noch die Journalistinnen es lernen, noch die Social Media Teams es lernen. Also müssen wir da mit anderen Hebeln dran und den Gedanken führe ich da ein bisschen aus. Und jetzt höre ich auch schon, weil ich fange schon wieder an, mich aufzuregen und das will ich aber heute gar nicht.
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Nein, aber wenn du dir anguckst, ja. Monate querstrich, jahrelang mussten wir uns anhören, warum gerade Journalistinnen auf gar keinen Fall irgendwie mit Mastodon klarkommen, weil ihnen da Feature-Exception kommt. Und so dieselben Leute, dieselben Teams sind innerhalb einer Woche alle mit Pauken und Trompeten zu Blue Sky eingezogen.
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Was vom Feature-Set her immer noch ungefähr ein Viertel von dem hat, was Mastodon seit Jahren irgendwie bringt.
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Ich glaube nicht, dass das die Gründe sind, aber das diskutieren wir echt nicht hier und heute. Ich glaube, das liegt in der Art und Weise, wie die Social Media Teams aufgestellt sind, wie deren mittleres Management aufgestellt ist und was dort die Entscheidungswege sind. Das hat nichts mit Features zu tun.
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Dieses wo alle sind, die waren ja eben alle nicht bei Blue Sky. Das heißt also, wer tritt dann dort eben die Stampede eigentlich los, mit was für der Agenda wird das Ganze eigentlich losgetreten. Und warum schafft die EU es in so vielen anderen Bereichen mit Regularien dann doch im Großen und Ganzen das Richtige zu tun und gerade hier schaffen sie es aber halt nicht.
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Heise hat jetzt ja zum Jahresende wieder schön ihre Statistiken mal publiziert. wie sie auf den verschiedenen Social-Media-Kanälen eigentlich jetzt vertreten sind und wie viel Traffic auf ihre eigentlichen Angebote sie aus welchen Kanälen bekommen. Und da ist jetzt Mastodon mittlerweile führend. Gleichauf mit Facebook interessanterweise.
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Aber weit vor Threads, weit vor Blue Sky, weit vor X. Das heißt also, wenn ich das systematisch und vernünftig bespiele, ist es eine Bubble, aber es ist innerhalb von Deutschland doch auch schon eine relativ große Bubble, unsere Tech-Bubble immerhin.
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Naja, also wenn man das vernünftig bespielt, dann kannst du dort echt Reichweite generieren, die auch nicht nur gekaufte Bots sind, sondern echte, reale Menschen. Aber daran haben die Social Media Teams vielleicht gar nicht so viel Interesse. Weil die halt andere KPIs bespielen müssen. Aber lass uns das echt nicht hier und heute jetzt noch ausmalen. KPIs sind der Teufel.
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Ja, die Tastatur war richtig scheiße. Und der Bildschirm war spannend, weil zwar nur grau, aber ziemlich hochauflösend.
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Ja, das war damals ein Traum. Ich hatte einen Amiga und mein bester Freund hatte einen Atari ST. Man kann sich vorstellen, was das für eine entspannte Situation war. Aber ich habe das echt in Erinnerung, dass der grau stufen konnte. Nee, gab es irgendwann eine Nachfolge.
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Also noch zwei Sachen zum ST. Also ich habe jetzt gerade in den Chat nochmal ein Screenshot reingeworfen. Ja, das Screen ist wirklich monochrom, aber der Hintergrund vom Desktop, der sieht grau aus, weil er gedithert ist. Also so jedes Pixel. Ja, das war bei Mac auch so.
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Und da die Qualität halt dann natürlich nicht so toll ist, sieht es dann eben von ein bisschen weiter weg aus, als ob das quasi ein dritter Farbwert dann im Graubereich doch dabei wäre.
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Und da keine Interferenzen und sowas irgendwie reinkommen. Moray-Effekte, wie es alles heißt. Und der zweite Punkt, den ich erinnere, war, dass man gut drucken konnte mit dem ST im Gegensatz zum Amiga. Das ist dort schon durchaus sowas wie Desktop Publishing ähnliche Software drauf.
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Und da konnte man mit dem Schriften auswechseln, die nicht in einem Drucker eingebaut waren. Wie hieß denn das Ding nochmal? Wie hieß denn das nochmal?
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Oh, der war langsam. Ich glaube, ich habe den einmal ausprobiert.
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Unter anderem. Ja, mein Kongress war auch sehr speziell. Aus zwei Gründen. Zum ersten Mal war es, glaube ich, mein erster. Also ich war seit fünf Jahren nicht mehr auf dem Kongress. Sechs Jahre. Also viel zu lange her. Und es war wieder traumhaft. Und es ist einfach der Ort, wo man sein will zwischen den Jahren. Egal, was man sich vorher für Sorgen macht. Ausschlafen wäre doch auch toll und sowas.
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Ja, auf jeden Fall, Roddy und ich werden dann hier die Meta-Ebene live und in Farbe bespielen, so der Plan. Das heißt, für Technik-Abenteuer ist gesorgt.
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Okay, haben wir noch irgendwas Kleines, was wir noch dazwischen schieben können? Nicht so richtig, ne?
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Nein. Nein. Das geht ja beides. Wenn man keine Kinder hat, geht auch beides. Und das ist jetzt genau die Überleitung. Das war jetzt mein erster Kongress mit Kindern. Sprich, ich habe, wie auch schon hier angekündigt, meinen fünfeinhalbjährigen und meinen gerade acht Jahre alt gewordenen mitgenommen. Und das war dann ein sehr anderer Kongress, kann man sich vorstellen, als alle, die vorher waren.
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Weil also die Spiegelregel ganz klar war, tagsüber nichts als Kinderbespaßung machen. Und dann abends halt irgendwie noch ein bisschen frei haben. Das habe ich mir mit Claudia ein bisschen aufgeteilt. So sie einen Abend, ich zwei Abende und andere ist dann halt mit Kindern ins Hotel. Aber das war natürlich auch so ein Fragezeichen. So, wie klappt das auch mit dem unterschiedlichen Alter?
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Und es war total awesome. Also beide Kinder dann hinterher am letzten Tag. Oh Papa, da müssen wir jetzt jedes Jahr hin. Ja, genau. Das war der Plan. Und hier nochmal wirklich maximales Lob in Richtung Kidspace Orga. Also wir waren dann wirklich auch tagsüber hauptsächlich im Kidspace.
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Kids Space unterwegs und nebenan ist dann ja auch clevererweise gleich der Youth Space, sodass man also auch altersabhängig so ein bisschen immer zwischen den Seelen hin und her chargieren konnte und das Programm war toll, die Atmosphäre da war toll, die anderen Eltern waren entspannt, die meisten Kinder waren cool. Das hat viel Freude gemacht.
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Dieses Update führt nicht zu einer Erhöhung der angezeigten Version der ID-Software.
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Und meine beiden Racker, da war ich dann doch ein bisschen überrascht, haben den Kongress dann sehr unterschiedlich bespielt. Also der große war vor allen Dingen faszinierend von diesem großen Legostein, mit dem man dann ja wirklich beeindruckend hohe Zwei-Meter-Konstruktionen irgendwie bauen konnte und sich ganze Burgen und eigentlich...
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Wobei, du musst dazu sagen, du hast ja immer die 4.0-Version. Sagst du nicht, die O1 besser sein soll für Coding?
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Hätte er sich gewünscht, dass er die ganzen Tage einfach von morgens bis abends spät da einfach nur mit den Legosteinen baut. Wo ich dann denke, dafür musst du aber eigentlich nicht unbedingt auf den Kongress fahren. Das kannst du auch woanders haben. Und der Kleine ist dann den ganzen Tag mit mir und Claudia rumgezogen und hat wirklich alles mitgemacht.
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Ja, ich habe auch noch ein paar Stunden darin versenkt, habe aber in der Tat von vornherein immer in dem Composer-View gearbeitet. Also es tut mir leid, dass ich dir das nicht in der letzten Sendung irgendwie schon gezeigt habe. Es war mir nicht klar, dass du da noch in dem Chat bist.
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Gut, Dinge passieren. Dinge passieren. Ich habe ja erzählt in der letzten Sendung, dass ich hier mir diese Software-Idee geschnappt hatte, dass man aus DrawThings, was halt KI-generierte Bilder generiert, nochmal so ein Browser- und Analyse-Tool draufsetzt, um zu gucken, welche Einstellungen, welche Loras haben eigentlich welche Effekte und was für Qualität kommt daraus.
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Und das habe ich dann ja mal, es gab eine Software, die das hatte und dann habe ich gesagt, okay, jetzt from scratch lasse ich das einfach mal komplett selber und neu schreiben.
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Und hatte dann, das war so der Status der letzten Sendung, irgendwo war ich da so bei 700 Codezeilen und dann wurde die Sache ein bisschen anstrengend, weil das irgendwie so die Größe ist, ab wo dann die LLMs dann doch wieder auseinanderfallen.
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Und hatte aber dann doch noch so ein paar relevante Feature-Requests, wie irgendwie, ich will jetzt halt mehrere selektieren und drag and drop ins lokale Filesystem machen können und ähnliches. Das war ja eine reine HTML-JavaScript-Anwendung zu dem Zeitpunkt.
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Und dann gab es halt so 30 Minuten Diskussion von mir und dem System, wo also dann, hab also auch immer Cloud 3.5 Sonnet genommen, was meiner Meinung nach auch das Beste ist in der Tat derzeit für Coding. Und das war dann so eine ganz klassische LLM-Drehschleife, die dann da gestartet wurde. Ja, ist doch gar kein Problem. Das machen wir jetzt hier mit dem generischen HTML4-Dreckentrop.
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Der hat gelötet und Elektroschaltung ausprobiert und den ganzen Lichtklimbim. Und wir haben Linoleumschnitt gemacht und gedruckt und gemacht und getan. Der war da so voll drauf. Und er fand das also total prima, wie er sich da ausprobieren kann. Das fand ich mit fünfeinhalb Jahren schon echt cool. Also keine Angst vor etwas kleineren Kindern auf dem Kongress.
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Guck mal hier, alles geil. So, ausprobiert, funktioniert nicht. Ja, okay, dann machen wir es jetzt mit macOS generisch. Gar kein Problem, kriegen wir hin. Funktioniert hier wieder nicht. Ah, ist ja auch kein Wunder, wir müssen das generische HTML4, nein, nein, hallo, da waren wir gerade eben, guck mal oben nach.
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Das heißt also, wenn das eine nicht funktioniert, ist er immer sofort wieder auf die andere Technologie, aber beide liefen nicht. Und irgendwann habe ich dann gesagt, so jetzt guck noch mal ein bisschen, nimm dich mal einen Schritt zurück und schau noch mal drauf, wo die eigentlich sind. Und dann kam er in der Tat an.
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Naja, ich habe schon von Anfang an gesagt, du brauchst eigentlich eine Elektronen-App für das, was du hier machst. Das ist eigentlich sowieso nicht richtig. Hat er das gesagt? Das hat er gesagt.
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Dann bin ich so, ach gut, ich fühle mich eh schon schmutzig hier, wenn ich mit der, dass ich hier alles kauen lasse. Dann schreibe ich halt jetzt mal die erste Elektronen-App meines Lebens oder lasse mir schreiben. Warum denn nicht? Und was soll ich sagen? Das ging dann plötzlich sehr schnell sehr gut.
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Das heißt also, da war er dann wieder in einem sehr ausgetretenen Pfad, den er gut in Anführungszeichen verstanden hatte und der gut im Internet durchdokumentiert ist. So Elektronen-Apps gibt es dann nochmal irgendwie wie gesagt am Meer.
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Das heißt also, all das, wo man vorher technologisch dann wirklich immer sehr von der Seite gegen getreten hat, damit es irgendwo ging, ging dann mit dem Elektronen- Framework sehr einfach und sehr schnell, bis, und das ist jetzt der aktuelle Stand, man so bei 1500 Kurzzeilen ist.
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So, und dann geht er jetzt dann doch auch wieder in die Knie und auch solche Geschichten wie, jetzt mach mal ein Refactoring und jetzt teile das doch mal auf in unterschiedliche Module, damit wir irgendwie eine etwas saubere Architektur bekommen und das wieder wartbarer wird, kriegt er nicht mehr hin. In was ist das dann gekostet? JavaScript? Das ist immer noch JavaScript, ja.
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Das ist jetzt JavaScript mit einem Elektron drüber, aber es ist rattenschnell. Es hat ein paar lustige Ideen, glaube ich, verbaut, aber im Moment ist es in einem State, wo es gar nicht funktioniert.
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Ansonsten könnte ich hier schon mal rein zeigen, aber zur nächsten Sendung, glaube ich, kriege ich das noch repariert und dann würde ich das in der Tat auch mal releasen, weil das, glaube ich, eine Lücke füllt.
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Können wir uns das vielleicht nochmal angucken. Das ist ein Browser und Analyse-Tool für... Von KI-Image-Generatoren erzeugte Bilder. Um etwas systematischer vergleichen zu können, wenn ich welche Parameter ändere bei meiner KI-Bildgenerierung, was für Auswirkungen hat das auf die Bildqualität oder auf Motivauswahl oder was auch immer.
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Und ich glaube, da werde ich die Stable Diffusion Querschnitt-Draw-Things-Community ganz glücklich machen, wenn ich denen das da mal vorwerfe. Aber da muss ich noch ein paar Umdrehungen machen. Aber Elektron funktioniert, kann man einfach nur sagen. Das hat also echt dann den Knoten zum... Auseinandergegeben, Dreckentrop und so weiter, alles ja, kein Problem.
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Aber es ist auch das Sonnet-Modell, ab einer gewissen Komplexität der Software wird es dann echt anstrengend. Und da stehst du als jemand, der nicht irgendwie selber auch programmiert, stehst du dann total...
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Auch das finde ich hat echt richtig gut funktioniert. Und sie haben beide ihre erste Podcast-Folge aufgenommen. Wie könnte es anders sein? Stimmt. Mit Hans Snyder. Genau. Max Snyder hat am letzten Tag einen Podcast gemacht, so mein erster Kongress und da durften die natürlich nicht fehlen.
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Ja, also ich glaube, wo schon noch Potenzial nicht gehoben ist, ist schon, dass die Promthistorie, glaube ich, zu wenig gewichtet wird derzeit. Also in dem Kontextfenster. Also er ist dann eben doch sehr auf irgendwie so das jeweils letzte Kommando plus sein aktueller State im Code konzentriert und schaut zu wenig darauf, was eigentlich die letzten fünf Schritte davor schon beinhaltet haben.
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Ansonsten... dürfte er eigentlich nicht immer in diese AB-Schleifen reinfallen. Es müsste ihm eigentlich selber einfallen, in Anführungszeichen, so da war ich schon mal, das führt uns hier nicht weiter. Ich kann jetzt nicht nochmal dasselbe vorschlagen, was ich genauso vor einer Minute schon vorgeschlagen habe.
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Und da gibt es auch wirklich süße Bilder von, wie jetzt mein kleiner da mit seinem Bayerdynamics Headset sitzt. Die Aufnahme hier, ich habe es jetzt, findet ihr in den Shownotes, wenn man sich das anhört, da wird man auch merken, wie unterschiedlich die beiden gerade die Situation cool oder nicht cool fanden, weil der Große hatte echt keinen Bock da drauf. War glaube ich noch etwas wortfaul.
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Ja, völlig d'accord. Das ist gar kein Widerspruch dazu. Also ich sag nur, da könnten sie einfach mit der vorhandenen Technologie wahrscheinlich noch ein bisschen was tunen. Das zweite, wo er, finde ich, eine systemische Schwäche hat, ist hinter sich aufräumen.
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Das heißt, wenn irgendein Ansatz nicht funktioniert und man dann sagt, okay, das war jetzt nicht so richtig knall, räumen das mal ab und stattdessen probieren wir mal Variante Y. Lässt er häufig dann doch ziemlich viele Fragmente von seinem ersten Ansatz noch im Code drin. Also und das, da gleite ich auch jetzt so ein bisschen über zum Problembewusstsein bei der ganzen Geschichte.
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Das, was dahinter als Code rauskommt, ist nicht so richtig schön. Wenn man also komplex und längere Zeit damit arbeitet. In JavaScript. Ja, okay, das mag sein, dass das von Sprache zu Sprache dann nochmal ein bisschen...
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Ein paar Unterschiede gibt, aber das muss man auf jeden Fall einpreisen, dass man dann also in regelmäßigen Abständen da nochmal eine echte Code-Hygiene drüber gehen laufen lässt, weil das macht er eben auch nicht von selber an der Stelle. So bewusst ist es dann doch nicht.
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Und wir haben ja ein bisschen Prügel bezogen in den Kommentaren von der letzten Sendung dazu, wie wir sowas hier so abfeiern können und all die Gefahren, die dahinter stecken. Und das ist, würde ich sagen, richtig. Das haben wir in der letzten Sendung wirklich wenig zugesagt zu den Gefahren. Und ich sehe die im Wesentlichen eigentlich auf zwei Ebenen. Das erste ist, dass...
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ganz im engsten Sinne halt jetzt Software entsteht, die einfach unsicher sein kann. Ich kann Sicherheit da rein prompten. Im Gegensatz zu der bestehenden Software, die ja total sicher ist. Ja, aber wenn ich halt jetzt der LLM nicht sage, so Achtung, lege insbesondere viel Augenmerk darauf, dass das Ganze hier vernünftig gehärtet ist, dann wird sie das von sich aus nur in sehr geringem Umfang tun.
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Und die zweite Ebene ist natürlich das, was wir in letzter Sendung und auch heute natürlich eigentlich feiern, nämlich dass es ein Werkzeug ist, um plötzlich viel mehr Software entstehen zu lassen und viel einfacher Software entstehen zu lassen, die dann noch irgendwo publiziert wird und hier noch irgendwo zum Einsatz kommt, wo dann aber im Zweifelsfall halt wirklich kein Mensch mehr drüber geguckt hat.
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Und für einen Zeitraum X, bis die LLMs dann in ein, zwei Jahren dann wirklich in Anführungszeichen perfekt sind, was sowas angeht, und ich glaube, das werden wir noch erleben, Und zwar relativ bald. Bis dahin haben wir wahrscheinlich wirklich nochmal so ein Tal zu durchschreiten, wo wir eventuell mit großen Massen an durchaus problematischer Software uns irgendwie auseinandersetzen müssen.
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Weil also dieses Werkzeug ist so verführerisch und so niedrigschwellig und so. löst einem auf so vielen Ebenen so viele Probleme. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da draußen viele Buden gibt, die dem widerstehen können einfach.
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Aber der Kleine, der Paul, Tim, du sagst ja immer, Headsets sind einfach wichtig, weil die Leute dann einfach sofort in so eine Habachtstellung kommen. Das hat bei dem so funktioniert. Wenn du also merkst, wie hibbelig der ansonsten ist und was der alles wo noch irgendwie für Eichhörnchen entdeckt. Der hatte dieses Headset auf und rippt. Volle Konzentration. Rücken gerade, volle Konzentration.
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Du hast das, glaube ich, angeteasert. Habe ich das schon erzählt, dass ich das vorhatte? Dass du es vorhattest. Genau.
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Auch wie er gesprochen hat. Also der ist in der Logopädie. Gerade wegen so dem einen oder anderen Issue noch, wollten wir noch vor der Schule jetzt noch ausreden. Eine Verständlichkeit und eine Sauberkeit der Aussprache. Ich dachte so, holler die Waldfee, Podcasting, es funktioniert. Er öffnet noch komplett neue pädagogische Möglichkeiten.
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Nein, das war also wirklich großer Spaß und von daher war das dann auch für mich ein toller Kongress zu erleben. Die nächste Generation, die hat es kapiert und das machen wir doch gerne wieder. Gerne mehr davon.
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Wobei man sagen muss, jetzt hier im Bereich Coding, alle Modelle, die wirklich was können, kosten was. Ich kenne kein kostenloses LLM-Modell, was im Coding irgendwie ansatzweise brauchbar wirklich Ergebnisse. Das mag sich ändern. Ich möchte nicht ausschließen, dass wir hier in drei Jahren auch auf einem lokalen Modell irgendwie coden können.
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Ich halte das für möglich, wenn man sich anguckt, wie in anderen Bereichen dadurch optimiert wird.
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Aber derzeit ist es so, darum bin ich auch immer vorsichtig, wenn die Leute sagen, ja ich habe XY ausprobiert, also auch irgendwie bei ChatGPT, ja hast du auch die richtigen Modelle ausprobiert oder halt nur das, was da so umsonst drin steht und dass da die Antworten peinlich sind, das wissen wir halt alle, das ist jetzt no shocking news. Also das sagt mir jetzt nichts über den Status von LLM aus.
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Was man natürlich auch sagen kann, ist, dass sich bei der Bildgenerierung halt die Kritik vor allen Dingen daran aufhängt, wenn Stile kopiert werden. Und das machen wir jetzt mit den Titelbildern ja explizit gar nicht. Also da geht es ja quasi um das inhaltliche, thematische Prompten, also was ist zu sehen, aber nicht wie ist es zu sehen.
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Das heißt, da gibt es ja eigentlich, nehme ich das so wahr, niemals Stilkommandos ein. Das heißt also... Und das Ganze jetzt im Stile von Rembrandt oder von Van Gogh oder irgendein hipper Artist um die Ecke. Sondern das ist ja eine totale Middle-of-the-Road-KI-Ästhetik vom Stil her.