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The Weekly Show with Jon Stewart

Make Authoritarianism Great Again? with Maria Ressa

Thu, 06 Mar 2025

Description

Drawing on her frontline experience, Nobel Peace Prize winner Maria Ressa joins us to examine the alarming parallels between America's political climate and the Philippines' democratic decline. We explore how digital platforms have become weapons against truth, discuss shifting global alignments, and consider strategies for resistance to protect American democracy. Follow The Weekly Show with Jon Stewart on social media for more:  YouTube: https://www.youtube.com/@weeklyshowpodcast Instagram: https://www.instagram.com/weeklyshowpodcast TikTok: https://tiktok.com/@weeklyshowpodcast  X: https://x.com/weeklyshowpod   BlueSky: https://bsky.app/profile/theweeklyshowpodcast.com Host/Executive Producer – Jon Stewart Executive Producer – James Dixon Executive Producer – Chris McShane Executive Producer – Caity Gray Lead Producer – Lauren Walker Producer – Brittany Mehmedovic  Video Editor & Engineer – Rob Vitolo Audio Editor & Engineer – Nicole Boyce Researcher & Associate Producer – Gillian Spear Music by Hansdle Hsu Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices

Audio
Transcription

Chapter 1: What is the main topic of this episode with Maria Ressa?

234.975 - 254.224 Jon Stewart

Aber es gibt niemanden, mit dem ich sprechen möchte, als unsere Gastin Maria Ressa, deren Resilienz, ihr Geist, ich liebe und erfreue den Nobelpreis-Winner, Rappler-CEO, Columbia University Professor. Maria Ressa ist mit uns. Wie geht es Ihnen? Ich bin gut. Hi, John.

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254.284 - 255.965 Maria Ressa

Es ist immer schön, mit Ihnen zu sprechen.

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256.608 - 280.119 Jon Stewart

It is a delight. Maria, your experience throughout you being in the Philippines and going through the trials and tribulations that they put you through for the crime of As you're watching things unfold in the United States right now, how are you processing all this?

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289.602 - 305.229 Maria Ressa

Ich meine, das ist das zweite Mal, dass ich es in meinen beiden Ländern durchgegangen bin. Und es ist sehr bekannt. Ich meine, wir haben das zuerst in den Wahlsitzungen gesehen, auch in der Art und Weise, die Geschwindigkeit der Wahlsitzungen, aber dann diese Todeskontrollen von 1.000. Und ich denke, das Schlimmste ist, dass es sich verbessert.

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Chapter 2: How does the political climate in the Philippines compare to the US?

305.589 - 327.667 Maria Ressa

So, you know, in the Philippines in 2016 under President Rodrigo Duterte, he consolidated power. The Philippines has a constitution just like the United States, three branches of government, a bill of rights, freedom of the press enshrined in that, freedom of expression. And what he did after he took office, very similar to this, within a month or so, he went to Beijing and then

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327.827 - 344.626 Maria Ressa

Er hat sich gezwungen, er hat es gerade erklärt, ohne unser Departement des Außenverkehrs zu erzählen, er hat sich gezwungen, aus den Vereinigten Staaten nach China und Russland zu gehen. Er hat das ganze Land erschossen. Und dann, nachdem das passiert ist, ist es in sechs Monaten, dass die Rechnungen und Beteiligungen der drei Branche des Governments

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346.017 - 358.179 Maria Ressa

Und Rodrigo Duterte wurde der stärkste Führer, den die Philippinen jemals hatten. Und er hätte wahrscheinlich in der Macht geblieben, wenn das Militär mit ihm weggegangen wäre. Also, um das wieder zu sehen.

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358.24 - 390.919 Jon Stewart

Du weißt, Maria, ich dachte wirklich, dass das eine etwas optimistischere Ansicht sein wird. Ich wusste nicht, dass du das so schnell ausbrechen würdest. First of all, it's so interesting because Trump was very clearly on the side of Duterte and I did not realize that he had pivoted so quickly to Russia and China in the same way that in some respects we've pivoted to Russia.

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390.959 - 411.857 Jon Stewart

Was Duterte a sort of political alignment, a frontrunner of I hate to call it a new world order, but that idea of these illiberal democracies with constitutions being run by unitary executives, is that how the world is carved up in this new order?

412.925 - 437.628 Maria Ressa

Es hat schon geschehen. Wir haben darauf geachtet. Es hat schon geschehen. Ich meine, wirklich, seit letztem Jahr sind 71 Prozent der Welt unter autoritären Regeln. Das kommt aus Wieden in Schweden. 71 Prozent. Und das war vor den mehr als 70 Wahlsitzungen, die letztes Jahr geschehen sind, die Donald Trump 2.0 gebracht haben.

437.708 - 462.46 Maria Ressa

Und dann, was wir sehen, und wiederum, Sie werden das sehen, das ist das, was wir in den Philippinen durchleben. Sobald ein Autokrat demokratisch ausgewählt wird, sind wir also demokratische illiberale Führer. Sobald sie ausgewählt werden, zerstören sie die Institutionen in ihrem eigenen Land, aber sie bleiben nicht in ihrem eigenen Land. Sie verabschiedeten sich.

462.5 - 487.148 Maria Ressa

Und was wir in den Philippinen sahen, waren China und Russland. Und dann noch weiter, ich denke, der nächste Schritt, und Sie sehen das in den Vereinigten Staaten, es geht schnell. Wir haben es angefangen, es als Broligarkie zu nennen. Aber in den Philippinen, die erste Diktatur, unser erster Marcos, haben wir sie Kronen genannt. Präsident Biden hat über eine Technologie-Oligarchie gesprochen.

487.188 - 505.102 Maria Ressa

Aber in jedem Land, egal ob Ungarn oder Türkei oder der Führer, nach dem Verlust der Institutionen, dann bringt er seine Alliierten, schafft eine neue Oligarchie, verwendet Staatsgegenstände, richtig? Das ist Feudalismus, aber mehr als Feudalismus.

Chapter 3: Why are digital platforms considered weapons against truth?

930.905 - 953.773 Maria Ressa

It's not just America, it's the entire world. So the rest of the world, when this happened, I think we saw it and we clocked it. And you can see almost the immediate reaction over the weekend after the White House, Europe kicked in. There's always a grain of truth in what President Trump says. And I, you know, the office deserves the respect.

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954.933 - 955.453 Jon Stewart

Right.

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955.473 - 979.261 Maria Ressa

You get away with things that I could not get. Right. So the office deserves respect. Like I've always referred to President Trump. So there's a grain of truth he takes and then flips, uses it to flip the world. So I guess coming out of that, and this is where it isn't bleak. Ich denke, Sie müssen es beherrschen und diesen Moment verstehen.

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979.301 - 1000.408 Maria Ressa

How to Stand Up to a Dictator, der Buch, den ich geschrieben habe, wurde ursprünglich für philippinische Bürger geschrieben, aber es war literally ein Warnungsschlag für alle, weil es, weil das von der öffentlichen Informationsökosysteme, in der wir leben, getroffen wurde, die Korruption bezahlt. Es korrumpiert uns. Es bewahrt uns das Schlimmste.

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Chapter 4: How do authoritarian regimes erode democratic institutions?

1000.448 - 1023.9 Maria Ressa

Wenn Lüge schneller verbreiten, wenn Angst, Schmerzen und Schmerzen verbreiten, das ist die Art, wie Sie sind. Welche Art von Welt kreieren Sie? Nun, das ist die Art der Welt, die wir kreieren. Also die letzte Teilnahme, die ich sagen würde, ist, dass Sie genau schauen müssen, wer Amerika heute ist. Wenn Sie Ihre naheliegendsten Alliierten bezahlen, wenn Ihre Repräsentanten

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1024.48 - 1052.27 Maria Ressa

die sich mit einem Mann verabschiedeten, der sich für die Invasion verabschiedet hat. Das ist dokumentiert, das sind Fakten. Wenn die Fakten vor dir gewechselt werden, was tust du als Bürger? Ich denke, für Institutionen, die schnell ... Denn nicht zu tun, die Stille heute bedeutet Vertrauen. The US will take the world in a whole different place. Sorry, it's not bleak. It's just, man, wake up.

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1052.29 - 1054.172 Maria Ressa

Wake up. All right, we're going to take a quick break and then we'll come right back.

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1066.459 - 1079.774 Jon Stewart

Hey, Leute, ich möchte nur sagen, dass eure Gebeten beantwortet worden sind. Erinnerst du dich, dass alle in L.A. sind? Ich war tatsächlich glücklich genug, daran zu teilnehmen. Es ist zurück. Alle sind live mit John Mulaney. Kommt wieder zu Netflix. Mulaney, der so lustig ist.

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1082.957 - 1105.702 Jon Stewart

and tall that's the part i don't really care for the tall part but so funny if you've never seen it it's just the most i think creative and and spontaneous the guests the fan calls in there was a robot thing that scared the hell out of me the last time you just don't know what's going to happen if you want something you haven't seen before a fresh take on late night talk you Und wir sind zurück.

1129.349 - 1150.366 Jon Stewart

For those who are maybe being introduced to Maria at this time, Maria walks the walk, stood up when Duterte was in power as a journalist and was arrested and had her rights removed from her. I'm sure it was a really frightening time for you. In that moment, what gave you the

1151.169 - 1163.935 Jon Stewart

The courage, but also the fortitude to see what you were seeing and decide, I'm going to speak out, no matter what the cost is. Is that a conscious decision that you make?

1163.995 - 1192.514 Maria Ressa

Yeah, because I am both a Filipino and an American. And there were moments when, in about a year or so, I had 10 criminal charges that my government filed against me. Right? And when that happened, people said, you should leave. And I couldn't leave the Philippines because one, I run a company called Rappler, about 100, 120 people. And I felt like when the moment comes,

1193.505 - 1218.244 Maria Ressa

That's the moment that tests who you are. And I guess that's why I keep going back. And I felt like if I had run, then my life is a lie. Standards and ethics, which is what journalism is about, right? Standards and ethics. It's easy to have it when it's easy. But it's really when it's difficult that you have to stand up. There's this great saying in Japan and Indonesia.

Chapter 5: What are the global implications of shifting alliances?

1454.94 - 1464.169 Jon Stewart

They wrote a law in response to a story and then tried to arrest you. Because of the story. So they retroactively arrested you.

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1464.449 - 1466.43 Maria Ressa

So, I can't argue this publicly.

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1466.51 - 1467.75 Jon Stewart

Yeah, understood.

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1467.81 - 1490.525 Maria Ressa

But I will say, the goal here is to, one, to make people obey before. Because all they need is an example. And you're seeing this. Tim Snyder wird sagen, dass man nicht vorbeibringt. Ich sage, hält die Linie. Und wir haben das tatsächlich von den Rechtesten entfernt, weil die Linie die Linie ist, deine Rechte unter der Konstitution.

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1490.545 - 1514.99 Maria Ressa

Gebt sie nicht involontär auf, weil wenn ihr es macht, werdet ihr nicht zurückkommen. So again, I go back and look at everything happening in America today. Will those USAID workers get their jobs back? Elon Musk went on and said, oh yeah, we make mistakes. And like the Ebola prevention, it doesn't go back. Richtig?

1515.09 - 1537.327 Jon Stewart

Das ist, weil alle, ich meine, ich denke, sie sehen alle anderen in der Welt als NPCs. Sie sind sozusagen nicht spielbare Charaktere. Und so, du weißt, wenn dein Ethos ist, all diese, diese sind nur Teile, die wir auf einem Board bewegen. Maria, ich möchte dich fragen, du weißt, du hast etwas wirklich Interessantes gesagt über einfach voranzubringen und solche Sachen. Was denkst du davon?

1537.467 - 1557.477 Jon Stewart

Ich habe Zuckerberg und Bezos ein bisschen überrascht. Er geht in den Washington Post und sagt, hey, von jetzt an ist unsere Opinion-Page keine Opinion. Ich habe zwei Pillar, von denen ich mich komplett versuche, von denen ich versuche, von denen ich versuche,

1558.517 - 1578.019 Jon Stewart

und persönliche Freiheit oder so, weißt du, es ist im Grunde eine mehr libertarische Sichtweise und hat nur gesagt, unsere Meinungspage sind jetzt diese beiden Dinge, das ist es. Und ich bin sicher, was er empfiehlt ist, und sie müssen diese beiden Dinge oder was auch immer meine Vision ist. Und es ist so antithetisch zu dem, was tatsächlich passiert.

1578.059 - 1588.745 Jon Stewart

Diese Idee, dass eine mehr eingeschränkte Gesellschaft für Menschen persönliche Freiheiten erhöhen wird oder freie Märkte kreieren wird, ist eine Lüge.

Chapter 6: How can citizens resist authoritarianism effectively?

1754.395 - 1779.832 Maria Ressa

And I know this because I ran a CNN bureau, right? Like you cannot, if you're an American company, bribe someone. You can't. That's against the law. But that was paused. So what are we saying now, America? Are you saying, yeah, it's okay, go bribe. And the way it was presented is, this gets in the way of our conversation. of our competition. But corruption is not competition, right?

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1779.892 - 1798.769 Maria Ressa

So I guess, so to go back to what you're saying, I feel like again, America's values have shifted and the question Americans have to ask is, is this the world you want? Is this Ist das die Welt, in der Sie Ihre Kinder wachsen wollen? Aber, du weißt, John, wir müssen zurückgehen.

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1798.809 - 1819.303 Maria Ressa

Eine der Dinge, und es stört mich, weil wir nicht genug darüber sprechen, wie wir zu diesem Staat gekommen sind und welche Rolle hat die Technologie? Wir haben über diese CEOs gesprochen. I do think for a while they tried. They tried. I think they never wanted to be gatekeepers. And that's where we're going to start, which is in 2014.

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1819.583 - 1831.075 Maria Ressa

News organizations were both creating journalism and distributing journalism. And our distribution did not corrupt you. But in 2014, the gatekeepers changed it.

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1831.195 - 1842.346 Jon Stewart

Right. It wasn't algorithmic. It wasn't your distribution was your distribution. You wrote things. People were drawn to them. You know, there was no thumb on the scale. There was none of those kinds of things. Right.

1843.041 - 1865.666 Maria Ressa

Wir alle hatten die gleiche Wahrheit. Man könnte sagen, es gibt verschiedene Opinionen, aber die Fakten bleiben. 2014, und das ist keine Überraschung, dass das die gleiche Zeit war, als die Meta-Narrative, die von Russland verwendet wurde, um Crimea anzunehmen. Und dann, acht Jahre später, wurde Putin verwendet, um die Ukraine selbst zu invadieren. Diese Meta-Narrative wurde 2014 gesiedelt.

1867.927 - 1873.653 Jon Stewart

War das nach der Maidan-Revolution? War das dann, als es... Es führte zu... Ja, ja.

1873.773 - 1889.169 Maria Ressa

Und ich denke, dass Putin davon gelernt hat. Es gibt also zwei Wege, wie Informationsoperationen funktionieren. Man sieht das Metanarrativ und dann schlägt die Viralität es opportunistisch jedes Mal, was es weiter verbreitet. Und wir haben all das Daten dahinter.

1889.749 - 1908.607 Maria Ressa

So we watched history change in the Philippines and 2014 was the year when Marcos, the dictator, became the greatest leader we've ever known and set the stage for the election of his only son and namesake in 2022. Denken Sie an das Jahr 2014, als die Gatekeepers verändert wurden.

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