Thibaut Heck
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Bock auf Business - Unternehmerstories unzensiert
#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Dass deine Geschichten, eure Erfolge, wenn der Sales Director zurückkam, der Verkaufschef, der Vertriebschef, wenn der Entwickler irgendwie ihm was in seiner Tüftel-Ecke geglückt ist. Das habt ihr ja immer untereinander geteilt und habt eure Expertenwissen ausgetauscht. Wie organisieren wir das jetzt für fast 500 Leute? Das ist ja die entscheidende Frage.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Danke.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und diese Kommunikationsgefäße muss ich einfach aufbauen, kreieren. Und da habe ich dann als Unternehmer, wenn es meine Firma ist, als Unternehmer oder als Geschäftsführer, als Management, als Führungskraft, Teamleiter, wie auch immer, das ist meine Aufgabe, diese Kommunikationsgefäße zu kreieren, aufrechtzuhalten und sie zu befüllen. Und nicht nur...
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
als Monolog, sondern in einem Dialog eintreten. Und das ist natürlich heute auch eigentlich viel einfacher, als es noch vor 15 Jahren war, weil ich mit der heutigen Technologie, ich sage nur one to many, many to many, also ich kann ja heute einen Slack-Kanal aufmachen, ich kann ein Unternehmens-WhatsApp machen, ich kann für das Unternehmen interne LinkedIn-Community bauen.
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Also ich habe ja Hilfsmittel noch und nöcher. Die Qual der Wahl sozusagen da drauf. Aber ich muss es irgendwie machen. Ich muss einen Teams-Chat haben. Und die Hemmschwelle oder den Niederländischen, den Drempel, also die Stufe so niedrig wie möglich halten, dass eine Kommunikation stattfinden kann. Man sagt ja immer Politik der offenen Tür und, und, und. Warum sagt man das?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Naja, damit keiner eine Hemmung hat reinzukommen. Weil wenn eine Tür geschlossen ist, kostet mich das, ganz einfach bildlich gesprochen, Energie, diese Tür aufzumachen. Möchte ich die Energie aufwenden? Der Mensch ist schon vielleicht eine Plattitüde, aber wir sind eigentlich energiesparende Wesen. Weil wir wissen nie, wann wir sie wirklich brauchen, diese viele Energie.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und alles, was ich dann kreiere, um es den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern und der Belegschaft, auch meinen direkten Führungskräften, alles, was ich an Kommunikationsgefäßen kreiere, um möglichst niedrige Hemmschwelle zu haben. ist perfekt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das ist eigentlich, glaube ich, eins der Geheimnisse, wenn man so will, oder das wäre mein Tipp, immer schaut, dass ihr den Spirit, den ihr vielleicht mit den ersten 20 Mitarbeitern hattet, wie schaffe ich es, den jetzt auf 500 oder auf 1000 oder 15, 20.000 aufzutragen oder auf noch mehr auszuweiten, indem ich diese Kommunikationsgefäße aufrechthalte.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das kann dann ein Townhall-Meeting sein oder es kann, wir hatten ein Es gibt Slack-Channels und ich hatte auch die Diskussion mal mit einem CEO von... relativ großen Unternehmen von 20.000 Mitarbeitern. Und er sagt, ja, was kann ich da nicht machen? Und dann kriege ich da so komische Fragen und so.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und ja, die Angst ist berechtigt, aber man sollte dann auch nicht das Korrektiv vom Kollektiv unterschätzen, weil die Truppe diszipliniert sich dann selbst. Ja. Und es funktioniert erstaunlich gut. Also er macht das einmal im Monat, hat ein längeres Meeting, können sich alle Leute weltweit zuloggen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das hat mal ein Meeting, drei oder vier gab es mal, das sind so Web-Sessions, da gab es mal ein paar komische Fragen. Das wurde aber wegmoderiert von... Von den Social Peers, von der Gruppe selbst, vom Kollektiv wurde das wegmotoriert. Das ist nicht die Art und Weise, wie wir hier miteinander umgehen wollen. So wollen wir nicht die Fragen stellen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, das ist eine super gute Frage. Da müssten wir Sie ja direkt fragen. Wir sind im Raum nebenan. Ich rede nicht so gerne über mich selbst. Und darf ich vielleicht auch sagen, in so einem Podcast redet man ja dann meistens über sich und so die Ideen. Ich finde, über Ideen reden immer super, über Konzepte reden super, gedanklichen Auslauf super. Wenn es um mich geht, dann...
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Auch wenn es unser CEO ist, bitte auch mit Respekt behandeln. Also solche Bemerkungen kommen dann aus der Gruppe.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, also was sind die Aufgaben eines Unternehmers? Ich würde erstmal sagen, was ist ein Unternehmer? Und wenn wir das Wort ja auseinandernehmen, unternehmen. Also das ist ja jemand, der macht irgendwas. Und er macht was, weil er eine Idee hat. Egal welche. Ich baue den besten Fernseher oder damals Liebherr sagt, wie, du willst keine Kühlschränke für mich bauen?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Dann mache ich das besser, mache ich es selber. Baut Liebherr jetzt sehr gute Kühlschränke, obwohl sie Kräne gebaut haben eigentlich. Also das sind ja immer so Motivationen. Mensch, ich kann irgendwas besser. Ich glaube, was besser zu können. Ich mache das jetzt. Ich glaube, ich kann ein besseres Automobil bauen. Also es gibt ja die schöne Geschichte von Ferrari und Lamborghini.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
dass er dann sein Lamborghini selber baut, weil Ferrari wollte ihm ja nichts verkaufen. Und dann unternimmt er das einfach. Also er möchte irgendwas realisieren, hat irgendeine Idee im Kopf und realisiert das erstmal. Und er realisiert das, also er setzt das um, er macht auch gegen widrige Umstände, eventuell. So wie man so sagt, against all odds im Englischen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich halte mal an einer Idee fest und ich möchte das erreichen. Und deswegen tue und lasse ich vieles andere und mache einfach auf meine Idee hin. So, wenn das jetzt mal ein Unternehmer ist. Das würde ich jetzt erst nochmal, das ist schon auch sehr Tüftler-like und
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ob er Erfolg hat oder nicht, das sagt uns nicht gleich das Licht, aber es ist schon mal eine Frage, die ja oftmals erst nach ganz langer Zeit beantwortet wird. Also wenn wir den Dyson gucken, wo man sagt, ja super erfolgreicher Unternehmer, aber ich glaube, den haben 10 oder 15 Jahre lang nur alle ausgelacht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Wenn man auch so Branson schaut, auch toller Unternehmer, aber der ist ja auch am Anfang nirgendwo zurechtgekommen, weil er so hyperactive war und tausend Ideen hat. Das ist so die Frage. Was ist ein Unternehmer? Ein Unternehmer ist erstmal jemand, der mit viel Herzblut eine bestimmte Idee umsetzen will. Ob es ein Business ist, ein Produkt ist, whatever. Das ist für mich Unternehmer.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich kann eine super gute Führungskraft sein, ohne Unternehmer zu sein. Ich bin auch nicht so ein Freund davon, wir müssen alle Mitarbeiter zu Unternehmern machen. Wenn Sie wirklich Unternehmer sein wollen würden und diese Risiken auf sich nehmen wollen würden, würden Sie nicht die Sicherheit eines festen Jobs suchen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also deswegen, Tipps für Unternehmer ist schon sich, also für mich, gucken, dass man eine eigene Resilienz entwickelt und dass man auch dann sich nicht, wieder nicht in stillen Kämmerlein reinsetzt, sondern dass man einfach mit Klarheit und Offenheit seine Ideen kommuniziert und auch Partnerschaften eingeht. Also dieses... Ich rede immer gerne von Resilienz zur Emergenz. Dass man das versteht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
denke ich immer, da sollten andere reden. Was ich hoffe, was sie sagen werden, ist, dass ich offen und fair gewesen bin. Und ich sehe mich da auch immer nicht so sehr als Chef, sondern ich sehe mich eher so als Kollege, der die Ideen der Zukunft ins Heute bringt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Die Umstände können gegen mich sein. Ich darf nicht zu schnell umfallen. Ich muss dann wieder aufstehen. Das ist so eine Typfrage. Und dann eben den Zufall oder Serendipity, also den glücklich gefügten, erzwungenen Zufall. Wenn ich nicht irgendwo hingehe und über meine Idee rede, wird es keiner mitkriegen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das ist dann wieder Offenheit. Offenheit, Klarheit. Wo willst du hin? Das ist, glaube ich, ein Erfolgsrezept für Unternehmer, zu sagen, ich habe eine klare Vorstellung von dem, wo ich hin will und daran halte ich mal erst fest und falle nicht beim ersten Mal um. Wenn du das von Startups gesagt hast,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also im Studium damals gab es ein Buch von Hill, Fellbaum und Ulrich. Da wurden so verschiedene Phasen von Organisationen beschrieben und auch, welche Rolle dann quasi der Gründer, der Unternehmer da drin hat. Es gab so immer, es gibt immer eine Evolution, dann gibt es eine kurze Revolution, dann wieder eine Evolution, kurze Revolution und es gibt so eine bürokratische Phase.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Es gibt so dieses Revolutertum, am Anfang hält es nur die Idee, alles zusammen. Sieht man ja auch bei Startups immer so, also ich übertreibe da jetzt extrem, aber Wir treten an, um die Welt zu einem besseren Ort zu machen, indem wir die schönsten Gläser der Welt entwickeln und vertreiben. So, okay. Toll, ihr rettet die Welt mit Gläsern, wunderbar. Das ist erstmal ein großer Klebstoff.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Eine gute Geschichte. Mag ja sein, dass der Klebstoff eine Zeit hält. Und das sind immer so diese kulturellen Aspekte. Also man kennt die Geschichten von Bosch, die Sparsamkeit, die berühmte... Büroklammer, die kann man nochmal verwenden, warum liegt die da auf dem Boden und so weiter. Also der Unternehmer hat schon eine große Rolle darin, immer diese Idee zu vermitteln.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Wenn die Organisation ja wächst, muss er sich, das hatten wir vorhin, immer überlegen, wie kriege ich diese Idee, wie kriege ich die Kultur weitergelebt. Also ein Unternehmer, meines Ernstes nach, hat eine ganz große Aufgabe darin, der beste oder quasi der große Kommunikator zu sein, beziehungsweise dafür zu sorgen, dass ich diese Kommunikation habe.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Er muss es ja erstmal nicht per se selber machen. Und ich glaube, dass das Erfolgsrezept von sehr erfolgreichen Unternehmern ist, sich selbst verdammt gut zu kennen und zu wissen, das möchte ich machen und das möchte ich nicht machen. Also ich habe einen Freund, der hat schon mehrere Unternehmen gegründet und weiß immer ganz genau, nee, jetzt wird es zu groß,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das geht jetzt mehr in Richtung reine Führung und Management und nicht mehr so, wie so ein Trüffelschwein, Ideen aufspüren und darin investieren. Er ist mehr so ein Typ Investor, etwas entwickeln zur bestimmten Größe und wenn es dann too much wird, steigt er aus. Und das hat er jetzt schon vier oder fünf Mal sehr erfolgreich gemacht, also finanziell auch erfolgreich für ihn.
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Aber er hat es für sich erkannt. Das ist das, was ich kann. Eine Idee von null bis zu einer gewissen Größe zu bringen, also zu skalieren. Aber wenn es dann Richtung tausend Mitarbeiter geht oder so, dann kriegt das für mich einen zu krassen Aufgabenfokus, der nicht da drin liegt, was ich eigentlich machen will, wo mein Herzblut liegt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das ist ja das A und O, dass es menschlich hervorragend passt und dass sie auch ein, ich würde auch mal sagen, für sich, für die Zukunft interessierende, gesunde Neugier mitbringen, die Kolleginnen und Kollegen und auch mal Ja, ich sage immer, mit Herz, Hirn und Haltung Sachen vorantreiben. Ja, sehr gut.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Deswegen ist das ja immer, das haben wir vorhin mal kurz auch angerissen, so Herz, Hirn und Haltung.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Was liegt mir nah am Herzen? Mit der Radio kann ich mir ja einiges erschließen und in Themen einarbeiten, aber was liegt mir so am Herzen? Was sind die Themen, die mir am Herzen liegen? Bin ich das noch? Weil wenn du größer wirst, dann hast du ja immer auch ganz andere Anspruchshaltungen, die an dir herangetragen werden. Da musst du dich mit Banken unterhalten oder so. Kreditlinien vereinbaren.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Du hast auf jeden Fall ganz andere Aufgaben. Die Aufgaben sind anders. Die musst du ja fragen, machen die mir noch Spaß? Und wenn sie mir keinen Spaß machen, wen finde ich, der mir das abnimmt? Und richtig clevere Unternehmer, wenn wir jetzt mal so gucken, sind ja die zwei Jungs von Google.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Die haben sich einfach, die haben gemerkt, wow, wir wachsen wie verrückt, aber wir sind total chaotisch, das funktioniert irgendwie nicht. Lass uns mal den Eric Schmidt reinholen. Und ich glaube, Google wäre niemals so erfolgreich geworden, wenn nicht der Eric Schmidt da die Ordnung reingebracht hätte. Und dann kann man jetzt total schimpfen über alte Management oder Führung im Allgemeinen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Man hört ja immer viel über, also Führung ist ja so alt wie der Mensch. Und es gibt auch wesentliche Prinzipien in guter Führung, die ändern sich auch nicht. Jeder Mensch will respektvollen Umgang.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
gewertschätzt werden und so weiter. Und wir machen ja oft in Workshops, was war mein bester Chef als Dirigent oder als Fußballtrainer oder wie auch immer. Und es ist lustigerweise, kommen da immer die gleichen sieben, acht Sachen raus. Er förderte und forderte, er war fair, er war gerecht, war sehr klar, war sehr offen. Kommt immer dabei raus. Erstaunlicherweise.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Seit 20 Jahren mache ich solche Workshops. Es kommt seit 20 Jahren immer das Gleiche raus, egal welchem Unternehmen du gehst.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das wäre vor hunderten Jahren auch nicht anders gewesen. Und deswegen finde ich das immer so spannend. Und das ist eben dann, will ich das oder will ich eigentlich nur an einem Produkt entwickeln, tüften, coden? Will ich die großen Probleme intellektuell durchdringen und eine Lösung erarbeiten und die Umsetzung soll jemand anders machen? Das hängt ja von mir als, wo liegt mein Herz?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und ich glaube, erfolgreiche oder gute Unternehmer... schauen sich dann erstmal an, welche Themen liegen mir nah am Herzen und verfolgen die und wissen auch, jetzt ist die Aufgabenwechsel zu groß, lass mich da mal jemand anderes suchen, der das machen kann. Und Investoren haben ja nochmal eine andere Rolle. Startups ist immer der Klebstoff, diese Wachstumsstory und wir revolutionieren die Welt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das funktioniert dann ein paar Jahre und dann geht das Geld aus und dann ist das Weiden auch groß, weil es schaffen ja sehr wenige. Und in großen Organisationen liegt es schon wirklich oft daran, dass man eben nicht gerne kommuniziert. Du hast auch gefragt, was eine erfolgreiche Führungskraft ausmacht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Die wirklich Erfolgreichen sind die, die auch dann tatsächlich mal ein originäres Interesse am Menschen haben. Sehr, sehr spannend. Wir erleben aber oft, dass Experten zum Führungskräfte gemacht werden. Nichts gegen Experten. Aber es sind eben nicht immer die menschenzugewandtesten Typen. Und das ist dann ein Problem in der Führung.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Weil ich muss ja grundsätzlich erstmal offen sein für jemand anderes.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Damit ich höre, was ihn bewegt und nicht eben nur einen Monolog führe. Definitiv. Oder die Hemmschwellen runterhalten.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, also ich finde das jetzt eine spannende Frage und ich überlege, aus welcher Ecke raus ich diese Frage beantworte. Es gibt ja immer so mehrere Einflugschleisen, sage ich immer. Landebahn West oder Ost oder so. Also erstmal würde das ja
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
in der Person, wenn wir jetzt vom klassischen Unternehmer, wir reden jetzt nur von einem Unternehmer, der vielleicht 100 Mitarbeiterinnen hat, das läuft einigermaßen, aber irgendwie müsste er ja zuerst mal für sich feststellen, irgendein Unbehagen existiert. Er kann es vielleicht noch gar nicht so genau beschreiben, aber
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Es kann so sein, also das war die Diskussion, die wir Montag hatten hier irgendwo in der Nähe, dass die gesagt haben, naja, ich will auf keinen Fall, also das war eine geschäftsführende Gesellschaft, aber ich will auf keinen Fall bis zu meiner Rente so arbeiten. Und ich hatte dann für einen Moment so den Reflex in meinem Hirn, ach, ich will noch bis 80 so arbeiten, wie ich gerade arbeite.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann, ups, es geht nicht um dich, es geht um die zwei, die dir da gegenüber sitzen. Und das ist doch die entscheidende Frage. Also welches Unbehagen existiert in mir? Was kann ich da empfehlen? Also der eine trinkt gerne eine gute Flasche Wein, braucht eine Ruhe, der andere muss dann ins Gespräch.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und da würde ich auch wieder sagen, erstmal Selbstreflexion, also sich diesen Moment, und das ist sowieso super wichtig in allem, was man tut, auch in größeren Organisationen und für Führungskräfte, für Mitarbeiter. Es ist immer gut, erstmal diesen Moment zu nehmen und zu sagen, hey, Was ist dieses Unbehagen?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also auch da wieder eine Klarheit schaffen und vielleicht auch da wieder so offen mit sich selbst zu sein. Also das kann erstmal nur bei dir persönlich anfangen. Also da wäre mein Tipp, einfach gelegentlich sich eine Auszeit nehmen. Die muss gar nicht riesengroß sein, sondern einfach sagen, das kann man am Flipchart machen, kann man am Zettel machen, man kann es auf dem Handy sprechen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Man kann spazieren gehen in die Berge und setzt sich auf eine Bank oder man geht durch den Stadtpark und sagt einfach, hey, wie läuft es gerade für mich? Also habe ich gerade irgendeinen Unbehagen? Will ich noch so fünf oder zehn, 15 Jahre weitermachen oder stört mich irgendwas? Und das ist ja erstmal egal, was es ist, aber so diese Frage, stört mich irgendwas? Ja.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das kann man ja für sich selbst, und das ist ja auch interessant, viele erfolgreiche Unternehmer machen ja so Journaling, also schreiben Tagebücher oder wie auch immer, mache ich jetzt persönlich nicht, aber ich habe schon diese Momente der Selbstreflexion und stelle mir dann schon auch die Frage, okay, dieses Unbehagen, liegt das jetzt in mir, liegt das jetzt darin, wie ich die Sachen wahrnehme, oder ist da irgendwie was, was schon von außen reinkommt?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, also es ist ja noch in den verschiedenen Settings, also du hast es in der Intro so ein bisschen erwähnt, Also wir merken das schon auch in den Teams, in den Startups, dass es nicht ganz so einfach ist, Mitarbeiter zu finden.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann lohnt es sich dann doch vielleicht mal mit dem einen oder anderen zu sprechen. Das kann ein guter Freund sein, das kann die Fußballmannschaft, das kann der Tennispartner sein, wie auch immer, dass man das gestalten wird.
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Man kann auch, wenn es dann andere Probleme sind, wo man denkt, es ist mal besser, wenn das nur ein Profi hört und keine Freunde oder so, sich gerne auch mal Berater dazunehmen oder Coaching. Aber der erste Moment ist Selbstreflexion und vielleicht, Dahingehend noch eine Sache dazu. Auch öfters mal zuhören, wie reden die Leute gerade mit mir und macht sich mein Umfeld Sorgen um mich?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Weil das kann auch ein Indiz dafür sein, dass irgendwas bei mir nicht stimmt und das habe ich noch gar nicht wahrgenommen. Vielleicht reagiere ich gereizter. Und wenn jemand mal so zu mir sagt, in letzter Zeit bist du ja echt gereizt. Ja. Da sollte ich das schon mal als Trigger nehmen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, aber es ist ja die Frage, das wäre für mich der nächste Schritt, wie gehe ich dann damit um, wenn es Sachen sind, die ich nicht hören will. Aber zuerst mal ist es wichtig, habe ich ein Unbehagen
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
So. Wenn ich kein Unbehagen damit habe, wenn ich da auch nicht rezeptiv bin für, also ich versuche es mal plakativ zu machen, jetzt aus meinem Umfeld, die Leute etwas verwundert einen anschauen, wie man reagiert. Und man kriegt vielleicht die ein oder andere kritische Bemerkung, sollte es doch Anlass geben, zu sagen, okay, löst das jetzt ein Unbehagen bei mir aus? Oder nicht?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Glaube ich, dass ich weiterkomme? Oder nicht? Weil das Problem ist, natürlich kann mir das alles egal sein. Aber die Frage ist ja dann, das ist schon nochmal ein anderes Level, wenn ich dann vielleicht jemanden verprelle und das mehr und mehr wird und ich einsamer werde, ist ja schon auch die Frage... ein Geisterfahrer oder tausend, um es mal so ein bisschen blöd zu formulieren.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich merke das auch bei unseren Kunden, wo wir beratend tätig sind mit unserer Transformationsberatung, dass es eben dieses Thema gibt vom Fachkräftemangel und auch, dass es nochmal so ein Shift gibt hin, dass Es wird noch geleistet, aber vielleicht ist die Leistungsleidensfähigkeit, wenn wir uns dieses Begriff mal gerade kreieren sollten, die ist nicht mehr ganz so ausgeprägt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Aber für mich ist diese Selbstreflexion, das A und O und sagen, okay, da wollte ich eigentlich hin, hier stehe ich gerade. Irgendwas passt nicht so bei mir irgendwie. Ich drehe hohl, ich bin der Reizter, ich komme nicht mehr dazu, ich komme nicht mehr dazu. Und das können auch Phasen sein. Man kann sich eigentlich, oh, ich bin die letzten sechs Monate nicht zum Sport gekommen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, okay, das hat jetzt mal dazugehört, aber in Zukunft möchte ich das wieder ein bisschen eine andere Routine kriegen. Wie komme ich da hin? Und jedes Mal, klar, also nur, wenn du das mit Coach oder Berater oder sowas angesprochen hast, ist ja Da ist ja nichts Schlimmes bei. Hilfe zur Selbsthilfe ist das, was die meisten Leute anbieten. Und die meisten Leute helfen einem ja auch sehr gerne.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Immer wieder. Es gibt Entrepreneurs Club, es gibt Unternehmerfrühstücke, es gibt so viele Formate, wo man sich auch in irgendeiner Form eine kleine Hilfe suchen kann. Aber es fängt bei mir an.
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Absolut. Mehrmals.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, das ist ja so... Also das triggert jetzt in mir so dieses Innovators-Dilemma, was viele beschreiben. Ich habe da so eine Cash-Cow und ich weiß, ich sollte mich eigentlich auch mit neuen Produkten beschäftigen. Und so muss man das ja für sich selbst. Nochmal, die entscheidenden Fragen oder das Entscheidende ist für mich, sich regelmäßig zu fragen,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ist das, was ich mache, wie nah liegt mir das am Herzen? Ist das die Haltung, also kann ich da meine Haltung, die ich eigentlich habe, ausleben?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und glaube ich, dass ich mit meinem Hirn da auch irgendwie was bewerkstelligen kann? Also für mich ist das immer so Herz-Hirn-Haltung.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das soll man in Dreiklang bringen. Oder im Einklang bringen, die drei Sachen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Wann lässt man los? Oder was macht das mit einem?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also ich glaube, weil du das so sagst. Da war vielleicht gar nicht so ein Druck da. Und wenn Druck da ist, und das sieht man, also jetzt nochmal parallel mit Startups. Startup pivoted, heißt es immer schön. Habt ihr schon pivot hingelegt? Also habt ihr schon gedreht? Ich habe schon in mehreren Startups investiert gehabt, also so Sleeping, die hatten einen guten Exit zu Kade.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Dann GetHenry heißt jetzt Cycle, das läuft auch ziemlich gut. Aber GetHenry war zum Beispiel gestartet als Scooter-Verleih im B2B-Bereich. Und mittlerweile sind die eine quasi Logistik-Plattform. für die ganzen Delivery-Dienste.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und man kann das verstehen, wenn man eben schon vieles hat, muss man sich vielleicht dann doch nicht mehr so anstrengen, um noch mehr zu kriegen. Das Stichwort Work-Life-Balance und so weiter. Geheimrezepte ist das schwierig. Ich finde... Was man merkt, wo es dann doch irgendwie funktioniert, dass Leute kommen, ist, wenn es eine ganz klare Ausrichtung gibt des Unternehmens.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also die entwickeln die Fahrräder, die konzipieren die Fahrräder, die fertigen die Räder, lassen teilweise die Fahrräder anfertigen und haben eben eine App und eine Plattform, die machen die ganze Wartung. Also es ist wie wenn du jetzt ein Fleet Management bei Six bestellst für Autos. Und so machen die das eben für diese Fahrräder, für Autos.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
für die Flings dieser Welt und Ubers dieser Welt und so weiter. Aber wirklich, das ist ein spezielles Design, die Fahrräder, die müssen sehr belastbar sein, alle Elektro. Top, aber die sind eben gestartet als Scooterverleih. Und haben einen Pivot hingelegt. Warum haben sie einen Pivot hinlegen müssen? Wegen Corona.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also da war der Druck plötzlich extrem, also der Handlungszwang, Entscheidungszwang extrem hoch. Und das ist das, was oftmals eine Entscheidungsfreudigkeit rasant steigert, ist eine Existenzangst. Im positiven wie im negativen Sinne. Erstmal dahingestellt, Geld wird knapp, ich muss was machen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
So was ich bei dir raushöre, da war ein bisschen Zeit da. Und das ist ja bei mir auch so. Das ist ja schön, dass man die Zeit hat. Nur die Frage, die ich mir immer stelle, wenn du nicht die Ressource hättest ... Wie würdest du dann entscheiden? Und dann ist es meistens recht klar. Schnell, raus. Weil es lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dieser Spruch, also es gibt ja so viele schöne Beaumonts, auch in der deutschen Sprache, so Sprichwörter. Und das sieht man immer. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Das zählt für Projekte, die nicht ganz so laufen, wie man sich das vorstellt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Sollte man auch offen und fair dann, und das machen wir auch, das macht man nicht gerne, oder was heißt nicht gerne, aber diese Klarheit wieder, diese Offenheit wieder, das ist einfach zu sagen, irgendwie funktioniert das doch nicht mit uns zwei. Was machen wir? Mein Vorschlag ist, wir steigen aus dem Projekt aus, wir machen das so und so, Win-Win für alle, aber es funktioniert nicht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann merkt man, dass die gegenüberliegende Seite oft auch nicht loslassen kann. Und dann sage ich das, naja, aber guck mal, es funktioniert ja gerade nicht. Also lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende, weil es funktioniert nicht. Passiert Gott sei Dank sehr, sehr, sehr selten, also bei uns in Projektmandaten,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
In Startups wird oftmals noch an einer ursprünglichen Idee festgehalten, man hat dann aber irgendwie so wie bei GetHenry, also jetzt Cycle, Da war der Druck eben da. Also da ist eine Existenz an. Plötzlich, Mensch, wenn wir jetzt nicht reagieren, wir haben hier ein Asset, was wir entwickelt hatten für unsere Scooter-Flotte zu managen. Das könnten wir doch auch anders an den Markt bringen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und schau mal, die ganzen Lieferdienste brauchen irgendwie sowas. Gehen wir das doch verkaufen. Also wir sind vom Scooter weg. Aber die Software, die wir gehabt haben für die Scooter zu managen, zu wissen, wo die stehen und wie viele Kilometer die schon gefahren sind, das können wir doch jetzt für die Lieferdienste benutzen. Und so ist das wahnsinnig skaliert jetzt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Damals mit den Scootern fünf Leuten oder acht Leuten, zehn vielleicht, jetzt mehrere hundert Mitarbeiter. Innerhalb auch wieder von zwei Jahren.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, schön, dass du das so sagst.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Neudeutsch spricht man ja immer von Purpose. Wir müssen aber nicht in jedem Unternehmen jeden Tag die Welt revolutionieren. Aber wenn das Unternehmen eine sehr gute Daseinsberechtigung hat und die auch sehr gut vermitteln kann, Uns gibt es deswegen und darum machen wir das Ganze und wir würden uns freuen, wenn du da mitmachst und wir wollen die Ziele so und so erreichen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, also ich finde, als du das gerade so beschrieben hast, ging direkt ein Bild bei mir im Kopf los. Da sitzt jemand einfach in einem goldenen Käfig.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Es ist golden, aber es ist ein Käfig.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und wir, zumindest wir in Europa, haben ja das Glück, dass dem meisten materiell einigermaßen gut geht. es eben keine Existenz sind. Das war schon mal prima. Normalerweise auch bei Unternehmern, je nachdem wie lange die schon unterwegs sind, sollten es eigentlich keine Existenz sein.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Kann auch passieren, kann immer was passieren, Marktlage, man rutscht ein bisschen so halb im Konkurs rein, also nur Fans und alles gut. Aber dieses Bild vom goldenen Käfig lässt mich da nicht mehr los. Auch wenn es golden ist, es ist ein Käfig.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann wäre für mich immer die Frage, also wenn ich da jetzt ein einfaches Rezept könnte vielleicht sein, oder wie man nimmt ein Blatt Papier, schreibt oben drüber, wie stark bin ich in einem goldenen Käfig. Macht vielleicht von 0 bis 10, 10 extrem, 0 gar nicht. Ja. Eins, zwei, drei, sowas kennt ja jeder. Schon das kann helfen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das Zweite, was auch wieder Klarheit schaffen kann, ist zu fragen, wie sehr bin ich mit Herz dabei? Null bis zehn. Zehn stark, sehr stark, herausgeprägt. Null eben nicht. Wie stark, glaube ich, kann ich mit meinen intellektuellen Fähigkeiten und mit meiner Intelligenz hier einen Beitrag leisten und einen Unterschied machen? Also Hirn. Genau das Gleiche. Dritte Frage, was ist meine Haltung hier?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ist es das, was ich machen will? Wie stark? 0 bis 10. Ich glaube, diese vier Fragen würden einem schon sehr, sehr, sehr gut helfen. Und das ist ja dann relativ klar. Das ist immer einfach Kriterien aufsetzen für sich selbst. Um Klarheit zu schaffen.
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Und dann Entscheidungsfreudigkeit vorantreiben im Sinne von, okay, bin ich darauf angewiesen, wie lange reicht meine Kohle, was habe ich für Alternativen. Was macht mir wirklich Spaß? Und da reicht ja ein Bierdeckel fast schon. Oder ein A4-Blatt, ein weißes Blatt. Einfach für sich mal hinsetzen und sagen, hey, wo hängt mein Herzblut? Warum erzähle ich das auch so? Ich habe in den USA studiert.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Je stärker, je transparenter die Unternehmensberechtigung da ist, vielleicht noch Vision, Mission und Strategie, desto leichter fällt es dann diesen Unternehmen oder diesen Organisationen auch Talente oder Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter anzuziehen und auch zu erhalten langfristig.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Organisational Psychology, also Organisationstheorie, Industriepsychologie. Und Und habe nebenbei als Autoverkäufer in den USA gearbeitet, um mein Studium zu finanzieren. Ich habe eine Wahnsinnskohle verdient als Student. Also ich habe Monate gehabt, wo ich 8.000, 9.000 Dollar gemacht habe. Wahnsinn. Ja, so. Und dann, also ewig her. Und ich dachte, boah, ist das viel Kohle. Hey. Wahnsinn.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann saß ich in den USA in Florida und mein Chef saß so neben mir und hat gesagt, Boy, if you could stay here, I'm gonna make you wear silk underwear and alligator flip-flops. Also feine Leder-Flip-Flops und seidene Unterwäsche. Und ich dachte, ja, das ist echt cool hier. Und dann habe ich mir gedacht, ja, nee, aber du hast ja studium angefangen und du wolltest ja einen Schein haben.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
So ohne Schein kein Sein, gerade in Deutschland. Ich wollte ja nach Deutschland. Wegen der Liebe. Und sagt, ja, du brauchst schon irgendwie einen Schein. Also machst du das Studium, machst du das fertig. Das willst du mal durchziehen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und hab dann auch das nächste Frage, die mir gestellt haben, war, also ich rede jetzt von 90er Jahren, die nächste Frage war dann, okay, Thibaut, du sprichst vier Sprachen fließend. In Wort und Schrift kannst du da drin arbeiten. Glaubst du wirklich, dass du dieses Talent hier nutzen kannst?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Okay, du kannst Autos auf Englisch verkaufen, aber auf amerikanisch und Englisch mit den Mexikanern und Südamerikanern, die dann kommen und Spanisch sprechen. Du machst ein paar Witze auf Spanisch, aber von Autos habe ich keine Ahnung. Ich bin technisch nicht so gut. Es interessiert mich auch einfach gar nicht. Das ist für mich einfach ein Gebrauchsgegenstand, der mich von A nach B bringt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Natürlich, wenn man ein tolles Design vorbeifährt, finde ich das, wenn ein schönes Auto, also das interessiert mich dann schon vom Design her, aber die Technik, ob das ein Elektromotor ist, ob der 300 PS hat oder 200, ob das ein V... Da war ich immer komplett überfordert, da habe ich die immer zu meinen Kollegen geschickt. Der Mike, der ist Mechanic, he can tell you everything about it.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
I just know it. Here are the keys, if you want to test drive it, give me your passport, your identity card, just go and do it. Aber das Lustige war, oder warum ich das erzähle, also da könnte ich jetzt auch noch zig Geschichten zu erzählen, aber warum ich das erzähle, ist einfach, weil du nach dieser Entscheidung gefragt hast. Und das war ein Moment, wo ich einfach mit einem Bier am Strand saß
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
auf dem Atlantik, wir gingen immer Wellen reiten, und da habe ich mir gesagt, du musst ja jetzt mal, nach so einer Surf-Session, du musst ja jetzt aber echt jetzt mal, weißt du, die Zeit geht jetzt langsam hier zu Ende, du hast jetzt noch so drei, vier Wochen, bleibst du jetzt hier, oder gehst du nach Europa zurück?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das war mein Herz, gut, meine Liebe ist in Europa, aber Zeit feilt alle Wunden, das klingt jetzt ein bisschen hart, aber Ich war dann dafür, nee, ich gehe nach Europa zurück, weil meine große Liebe da ist, weil aber auch viele Menschen, die mir wichtig sind, da sind. Also neben meiner jetzigen Frau auch andere Menschen, meine Familie, das war mir zu große Distanz.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich sage, ja, und so wirklich Automotive, Herz, Sales, ja, aber Autos verkaufen, das ist mir einfach zu profan. Das ist ja ein total profanes Ding. Und kannst du denn deine Sprachen hier nutzen und so? Und wieso kannst du? Also glaubst du nicht, dass du den Unterschied oder einen anderen Unterschied machen kannst in Europa, weil du eben vier Sprachen sprichst? Ja. Ja, ist so. Ja, das ist besser.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Fühle ich mich mehr zu Hause. Verschiedene Kulturen, all solche Sachen. Und dann war es dann für mich dann doch bald klar, dass ich nach Europa zurückgehe. Und eben nicht ein super erfolgreicher und wahrscheinlich mittlerweile Millionär mit Autos geworden wäre in den USA. Also das hat echt gut funktioniert. Und mein Chef war auch echt eine coole Type.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und wir hatten da auch so ein bisschen so Startup-Ideen, dass wir fingen an mit so... Mit Webshop und so weiter haben wir also schon recht bald damit angefangen und hatten auch Pläne. Wir haben auch Business-Pläne geschrieben, wie man das größer machen kann, also wirklich skalieren. So ein bisschen wie Auto1 das jetzt macht, das haben wir damals auf Papier, also ihr habt das Papier noch.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das war unser Konzept und dann hat irgendwann, und ich habe dann auch hier in Europa gepitcht bei ein paar Leuten, also das war Ende der 90er, beim Prof in Stuttgart auch. Die haben mich dann so alle angeguckt und so, ach, Ich habe mir damals den Moment genommen, am Strand, bei einer Wanderung, wo auch immer, wo man sich wohlfühlt, wo man relaxed ist.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und diesen Zettel und dann diese Fragen, die ich vorhin beschrieben habe, mal für sich selbst beantworten. Aber das ist dann auch interessant wieder, als ich dann zurück war. Und das ist vielleicht auch eine, das ist vielleicht so ein bisschen im Alter oder wenn man schon so ein paar Sachen erlebt hat, gewinnt man auch, ich formuliere es jetzt mal so,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
ein bisschen krass, glaube ich, eine Radikalität in seinen Gedanken. Diese Klarheit wieder, es wird viel klarer. Wenn ich jetzt eine Idee habe und ich glaube, die ist gut, dann mache ich das einfach. Ich frage da nicht mehr rum.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Weil ich weiß, also ich bin davon überzeugt, dass das, was ich im Kopf habe, aufgrund meiner Erfahrung, aufgrund was ich auf habe saugen dürfen in den letzten 30 Jahren, was ich gesehen habe, was ich gesprochen habe, Also es war im Übrigen nicht Masterfoods, es war Stork mit den ganzen Süßwaren im Auto und das stimmt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich war da bei meinen Brüdern oder bei meinen Schwägerinnen zeitweise nicht so sehr gesehen, weil ich immer die ganzen Süßigkeiten im Auto hatte und kiloweise. in dem zwei Lachgummis und Staukriesen verschenkt habe. Aber manche haben sich darüber gefreut. Gerade im Tübinger Umfeld, die Bekannten, die hatten das. Das war eine gute Schule alles.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Eine gute Schule, wie dicken Leute, auch die Hotellerie. Also das war schon, also die hat dann... alle 14 Tage fast zweieinhalb Tausend neue Gäste gehabt in vier verschiedenen Häusern und Sternehäuser. Ich hatte fünf Sternehause, ich habe Mitglieder aus dem englischen Königshaus, wir haben mit Scholl Tennis gespielt und so weiter.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also alle Storys, die ich nie missen möchte, weil die einfach einem zeigen, es sind alles nur Menschen, wir haben alle die gleichen Bedürfnisse, suchen alle auch manchmal nur einen zum Reden. Und das ist vielleicht mein Tipp dann nochmal für den Unternehmer, Red doch einfach mal mit einem darüber.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also ich bin ja so ein Mensch, der kriegt ja immer sofort Bilder in den Kopf, wenn er das erzählt. Es gibt diesen Film, Up in the Air, ich weiß nicht, ob du den Film kennst, mit George Clooney. Also George Clooney ist da so ein externer... Experte, der immer genommen wird, wenn Massenentlassungen anstehen, um so Trennungsgespräche zu führen, also diese Entlassungsgespräche zu führen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Es war wohl mal Mode in den 80er, 90er, die eigenen Führungskräfte nicht genug Eier in der Hose hatten oder wie man das auch immer, nicht krass genug drauf waren, diese Gespräche selber zu führen.
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haben die sich so einen von außen reingenommen. Und er ist da absoluter Experte. Und er hat das immer ganz clever gemacht, um den Leuten das möglichst einfach zu machen. Er hat immer die Biografie angeguckt und hat geguckt, was hatten die für Hobbys früher. Wo sind die drin? Und da gibt es eine Szene, wo er dann jemanden damit... Aber du kochst doch so gerne. Was ist denn da passiert?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Du hast auf dem College Kochkurse gemacht. Du warst kunstinteressiert. Du hast das und das gemacht. Wo ist die Neugierde von damals hin? Wo ist dein Herz hingegangen? Du kannst mir doch nicht erzählen. Und so gut war der Preis ja auch nicht, den du hier bekommen hast.
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Also so ungefähr geht der Pitch und die Szene ist super.
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Der andere ist auch ein bekannter Schauspieler, dessen Name aber leider gerade nicht so präsent, aber George Clooney dann da drin, der sieht ja immer so aus wie so ein Schäfchen, als wenn er keinem wehtun könnte und das dann so krass pitcht, so krass fragt, dass die andere Person eigentlich nur sagen kann, ja fuck ja, ich habe hier meine Seele verkauft für diesen Laden und ja, ich nehme jetzt die Kohle und mache einfach weiter.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, das ist eine total spannende Frage, weil ich werde ja oft, also das ist auch eine Frage, die ich oft auch hier vom Team gestellt bekomme oder dass die das dann immer wieder sagen, Mensch Thibaut, also ich hatte neulich Geburtstag, das war alles Gute, vielen Dank für deine Energie und deine Idee. Das fand ich sehr charmant. Dann habe ich mir auch gefragt, ah ja, aber warum sagen die das? Und
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich weiß auch nicht, wo das herkommt. Ich habe da auch kein Ritual oder ein spezielles Hobby, dass ich sage, da schöpfe ich die Kraft raus. Ich glaube, was mir hilft, ist, dass ich glaube, also ich weiß nicht, ob das Glück ist, aber Ich nenne es mal so, dass ich ein unfassbares Glück habe, eine super starke Partnerin zu haben, die auch sehr viel Verständnis dafür mitbringt.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also, raus aus dem stillen Kämmerlein, wäre mein ganz plakativer Spruch. Also was wir oft gesehen haben in unserer Arbeit, wo wir eben so Transformationen begleiten oder auch Sanierungen begleiten und so weiter. Das größte Problem ist mangelndes Vertrauen in tatsächlich den Fähigkeiten der eigenen Leute.
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dass man viel unterwegs ist, weil sie selber auch sehr viel unterwegs war früher. Das heißt, dass auf der einen Seite im familiären Umfeld und um Gottes Willen, das ist ja nicht nur immer grüne Butterwiese, sondern da gibt es auch Diskussionen, da gibt es auch Herausforderungen, pubertierende Kinder, wo der Vater die dann nicht mehr so ganz versteht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
oder ich sage, die Kinder verstehen mich dann nicht so ganz, ich habe eine Betrachtungsweise, aber dass ich da zum Beispiel jemanden habe, die auch mit ihrem, sag ich mal, für den Ich, überragenden Intellekt, mir dann auch schon sehr oft hilft, auch eine Klarheit zu erlangen und mir auch in meinem Leben sehr oft geholfen hat, diese Klarheit zu kriegen und zu sagen, Mensch, so, und
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Und das ist dann auch wieder diese Energie. Klar hat man gewisse Sachzwänge und Aufgaben, die kommen, die man machen muss. Aber sie sind ja meist eine Folge von Entscheidungen, die ich selbst getroffen habe. Und dann sage ich mir, wer bin ich denn, dass ich mich jetzt über meine eigenen Entscheidungen von vor einem Jahr oder zwei aufrege.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ich kann sagen, ich war falsch, es war nicht okay, aber das ist jetzt noch so ein Ding, das muss ich jetzt einfach erledigen. Und mein Vater war ein Getränkehändler, man kann sagen Bierkutscher, also war ein Getränkehandel. Und wir mussten von klein auf helfen zu Hause. Ja. Und was ich gesehen habe, was ich gelernt habe, ist einfach, wenn du hart arbeitest für was, dann wird es funktionieren.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und ich meine, ich habe ganz oft die Diskussion, also es ist schon immer interessant, was musst du denn heute noch alles erledigen? Und dann gucke ich immer so und denke, ich muss gar nichts erledigen. Ich will das ja machen. Weißt du, wie ich das rüberbringen soll?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Nicht nur, wo werde ich gebraucht, sondern ich kreiere ja mal, also ich bin... Also ich persönlich, weil du das ja auf mich bezogen hast. Ich bin ja ein Produkt heute von Entscheidungen, die ich getroffen habe in der Vergangenheit. Also jeder ist ja so wie du jetzt vor mir bist. ist ja nicht jetzt im Moment entstanden, sondern da ist ja dein ganzes Leben drin.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und deswegen meine ich, wer bin ich denn jetzt? Jetzt nehmen wir uns mal auf Beispiel der Akademie. Ich glaube, wir haben hier supergeile Räumlichkeiten geschaffen, nicht nur für Jena und Thüringen, sondern wenn man will, hier oben drüber ist ein Hotel, man kann hier einfach herkommen. Hier auf agilen Arbeitsflächen, glaube ich, ist eine gewisse Energie drin.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Die wollte ich auch so hier drin haben. Da waren auch einige, also es ist ja alles jetzt mal im Corporate Design gehalten und State-of-the-Art-Technologie und wir haben hier schon ziemlich viel Geld investiert für ein Unternehmen unserer Größe. Und es ist auch, also die Farbwahl am Anfang, also das ist so ein kleines Beispiel. Da meinte der Wahler nur, wer macht denn sowas?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und außerdem haben wir die Farben nicht. Okay, das akzeptiere ich nicht. Geben Sie mir mal, welche Farben haben Sie im Sortiment? Ich sage Ihnen, wie Sie mischen müssen, damit wir diese Farben hinkriegen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und er brauchte nicht mal zu mischen, sondern es war einfach nur, ich akzeptiere das nicht, ich akzeptiere diese Antwort nicht, das kann nicht sein, es muss diese Farben geben, weil sie existieren ja, anderswo. Und jetzt müssen wir nur gucken, aus der Farbpalette von diesem Hersteller, der bei Ihnen im Programm ist, was kommt am allernächsten daran. Und siehe da, es ist quasi deckungsgleich.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das ist einfach... Und dann komme ich jetzt wieder zurück auf das, was ich von zu Hause mitbekommen habe, von meinem Elternhaus. einfach für seine Ideen einzustehen, auch daran zu glauben. Und da hat man in meinem Umfeld auch meine Partnerin und viele, heute würde man sagen, Mentoren.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und ich bin Selbstberater, aber man sollte Berater nicht so einsetzen, dass die dann in einem stillen Kämmerlein irgendwelche Konzepte heimlich erarbeiten, sondern sie sollten vielleicht ein Narrativ entwickeln, warum wir etwas verändern sollten in der Organisation und dann aber sehr, sehr, sehr möglichst bald, also nicht mal nicht Wochen vorgehen lassen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und da gibt es auch einige, die hätte ich gerne viel früher kennengelernt, als ich sie tatsächlich kennengelernt habe, die aber auch immer an einem geklaut haben. Die haben gesagt, mach das doch mal, probier das doch mal. Und das ist das auch, was ich in U.S.A. tatsächlich wirklich mir abgeguckt habe, ist dieses Ja, give it a shot. Let's try it. Who cares if it goes wrong?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und da gibt es aber auch ein super, wenn du dich für sowas interessierst und auch für die Unternehmer draußen, die hier zuhören, also Frank Zappa wird dir noch was sagen, sagt unsere Generation noch was. Und es gibt ein super, super Interview von Frank Zappa über neue Produkte oder Innovationen, wo er referiert dann, dass die alten Produkte,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Bosse in den Schallplattenfirmen in den 60ern einfach einmal gesagt haben, I don't know what it is, press it, stick something on it, sell it. If it works alright, we press more. Und irgendwann, sagt er, kamen die Hippies, die gesagt haben, wir verstehen den Markt, wir wissen, was der Konsument will. Und er sagt dann immer, naja, Aber wenn du es nicht probierst, wirst du es nie wissen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und wer setzt dich in die Lage oder wer glaubst du zu sein, dass du, wie er so schön sagt, the final arbiter, also der Entscheider darüber bist, was der Markt hören will oder nicht. Glaubst du, du hast den Geschmack vom ganzen Markt in deinem Kopf? Das ist immer so total spannend.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Sowas inspiriert mich, da kann ich total, das gibt mir dann auch Energie, weil jetzt denke ich mir, ja, alright, just give it a try und jetzt probieren wir das mal. Und das sind so Ideen, und Energie kommt ja auch zu Gesprächen wie hier heute. Klar, ein bisschen Sport zum Ausgleich, mit Freunden Fußball spielen. Ich habe so diverse Fußballrunden.
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Wenn ich dann mal in Süddeutschland, in deiner Heimat bin, Stuttgart, habe ich eine wunderbare Fußballklicke. In Ludwigsburg, wo ich mich dranhängen kann. Die spielen dann selbst schon... Ich glaube, der Älteste ist mittlerweile so in die 70. Letztes Jahr hat er jetzt, der hat dieses Jahr seine Fußballschuhe am Nagel gehangen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das war mein lieber Freund Thomas, der hat mit 79 noch auf dem Fußballplatz gestanden und ich bin dann so Mittelalter mit meinen 52. Die Jüngeren, ich glaube, der Jüngste ist jetzt 26 oder 27, der da mitspielt. Sehr respektvoller Umgang, weil alle müssen am nächsten Tag arbeiten. Da sind Anwälte dabei, Chirurgen und so. Ja. Kaum böse Fouls und so. Und das macht total Spaß.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und die erzählen einem neue Geschichten und man hört die. Und klar gibt es auch negative Geschichten, aber dann siehst du, okay, alle kochen nur mit Wasser. Manche haben vielleicht einen Schnellkochtopf, aber da habe ich auch einen. Und andere haben auch Rückschläge. Bei anderen funktioniert es auch. Also man muss immer so die drei Seiten einer Medaille sehen. Oben, unten und die Seite.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und so gehe ich durchs Leben. Und das gibt mir, also so Gespräche wie hier, gibt mir extrem viel Kraft. Natürlich das Lachen von Kindern zu Hause, das ist auch ein Antrieb, dass es denen irgendwie gut geht. Nicht, sage ich nur, emotionell, sondern dass wir auch materiell keine Sorgen haben müssen und so weiter.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das ist eine Energiequelle, habe ich schon gesagt, diese Mentoren, die Menschen, die man so treffen darf und erleben darf. Und wo die dann einem auch sagen, Mensch, das weißt du, du hast mal das gesagt, das war so gut. Das haben die voll gemerkt. Und das freut einen ja, macht einen ja stolz und gibt Power.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Der Klassiker ist ja, kommt irgendein Berater, die schließen sich zwei Monate ein und dann warten alle auf die Zeit des Kolumbus und dann wird es kommuniziert. Irgendwann gibt es noch ein Leak vorher und dann sagt man, man muss so und so viele Leute entlassen. Ich glaube, man kann der eigenen Belegschaft relativ früh die Wahrheit zumuten. Sie werden es verstehen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also ich sage ganz oft im Spaß, die Unternehmer, die werden verstehen, was ich meine und viele andere werden es auch verstehen. Aber liebe CFOs, nehmt mir das nicht böse. Ich sage oft, wenn ich nochmal auf die Welt komme, mache ich eine Karriere als CFO. Ich bin gespannt.
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Ja, und die Antwort ist eigentlich, also es ist so ein bisschen im Spaß, sage ich das, weil ich ja sehr viel mit Sales Marketing und Produktionsmenschen zu tun habe. Und nicht so viel mit CFOs. Und ich erlebe den CFO immer in einem Raum oder diese Rolle des CFOs, das sind ja nicht die Menschen persönlich angegriffen, um Gottes Willen. Das sind auch ganz oft ganz liebe Menschen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Aber ich erlebe die Rolle des CFO immer als einen... Im Nachhinein wissen sie immer alles besser, also kennen zumindest alle Zahlen und alle Vermutungen, aber sie tragen ja nie die Verantwortung dafür. Wohingegen der Produktionschef...
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
ja eine Entscheidung treffen muss über Aktivitäten, die sofort einen Einfluss haben, wie die Zahlen einen Monat später aussehen im Budgetbericht oder auf der P&L oder auf der Gewinn- und Verlustrechnung. Und im Sales ist ja auch das so, wenn meine Aktivitäten, blöd formuliert, wenn ich heute nicht die zehn potenziellen Kunden anrufe, die ich auf meiner Liste habe,
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
und alle potenziellen Kunden in den nächsten Wochen nicht anrufe, dann ist es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so, dass ich in sechs Monaten keinen Auftrag habe. Also ich muss einfach meinen Arsch tagtäglich bewegen und eine Aktivität ausführen und ich sehe recht bald meinen Erfolg.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ein CFO, der ist am Ende dieser Kette, sammelt die Informationen, bereitet sie auf und sagt dann, ja Mensch, was habt ihr denn da gemacht in Sales? Wir haben keinen Umsatz mehr. Ja Mensch, was habt ihr denn da gemacht in der Produktion? Die Herstellkosten sind so hoch. Aber er kann ja nichts beeinflussen davon. Er ändert es ja nicht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das habe ich leider in vielen KMUs und Konzernen erlebt, dass... dass dann der CEO, nicht der CEO, der CFO oder die Finanzer die Zahlen kommentieren, die eigentlich nicht die ihren sind und somit auch die Verantwortung so ein bisschen weggeschoben wird.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann denke ich mir immer, das ist eigentlich total einfach, weil die können eine supergeile Karriere machen und verdienen ja auch nicht schlecht, haben aber fast eigentlich gar kein Risiko. Das sage ich immer so ein bisschen für den Spaß. Das ist nie so ernst gemeint. Das sage ich für den Spaß. Als was würde ich wiederkommen? Keine Ahnung.
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Ja, und das mögen ja alle andere darüber reden, wenn ich weg bin. Ich glaube, das interessiert mich auch gar nicht, was dann geredet wird, weil ich bin ja dann nicht mehr da. Ich möchte mich auch gar nicht so wichtig nehmen, als wenn mich das... Das ist vorbei. Fertig. Dann bin ich nicht mehr da. Was soll ich mir dann im Kopf noch machen? Und als was würde ich wiederkommen?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Nein, was würdest du vielleicht anders machen? Wie würde es denn anders laufen, wenn ich die Entscheidungen anders getroffen hätte? Und was wäre ich dann heute? Jetzt möchte ich nicht so selbstgefällig sein und sagen, ach, ich finde mich eigentlich ganz okay. Das mögen andere beurteilen. Aber ich finde den Weg, den ich gegangen bin, bis wo ich jetzt bin, eigentlich ganz geil.
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Vieles ist auch aufgeklärter, als es noch in den 80ern und 90ern war. Und deswegen sage ich immer, Mut zur Transparenz, Mut zur Wahrheit, so früh wie möglich raus. Und das Potenzial, das Verbesserungspotenzial liegt ja in den Köpfen der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.
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Und da will ich gar nicht, also, klar gibt es ein bisschen Entscheidungen, oh, war das richtig? Aber das, was wir vorhin meinten, also... Ich formuliere es mal so, Stork und ich, da war ich ja eine Zeit, aber das war ein kulturelles Missverständnis.
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Da war ich viel zu sehr Anarchist, als wenn ich mich in so einer großen Organisation, die damals auch noch sehr, sehr, sage ich mal, konservativ war, zurechtgefunden habe.
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Und das ist auch immer so, dass ich gemerkt habe, also ich habe die Haare immer noch ein bisschen lang, aber ich hatte früher sehr lange Haare, habe da in der Hotellerie gearbeitet und dann war ich so in Fünf-Sterne-Häusern und das war dann schon immer so.
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Da hatte ich so einmal im Monat, zweimal im Monat beim Generalmanager oder Director oder Besitzer das Gespräch, wann ich denn endlich zum Friseur gehen würde. Und ich so, nö, nicht für euch. Wenn euch das nicht passt, fire me. Aber das bin ich, das sind meine Haare, so sehe ich gerade aus. What you get is what you see.
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Und deswegen, heute, wie wir beide hier sitzen, ist es ja ein Produkt von dem, was wir alles durchlebt haben. Wir wollen nochmal andere beurteilen, wie geil sie dieses Produkt finden.
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Aber diese Erfahrungen, die ich auch in meinem Leben machen durfte, die Menschen, die ich habe, kennenlernen durften, also auch die chaotischen Momente, das ist ja auch vielleicht das, was du so eingangs beschrieben hast, von Kreativität und Improvisationstalent. Das kommt ja auch irgendwo her, weil man eben manchmal in so einer Notsituation war. Hätte ich die vielleicht vermeiden können? Möglich.
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Aber die hat mich ja genau zu dem gemacht. Und das war eigentlich im Nachhinein auch oft ein Riesenspaß. Aber ein Riesenspaß. Deswegen, ich hatte eine wunderbare Kindheit. Dann war es ein bisschen schwierig, weil es auf dem Land war. Und das ist, glaube ich, für alle Landeier schwierig, wenn sie dann mit 14, 15 und man sitzt in so einem relativ kleinen Dorf auf dem Land und...
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Mit sozialem Austausch, ja okay, man hat so 10, 15 Leute im Dorf im gleichen Alter, aber das ist ja auch nicht so eine große Auswahl. Zum Fußball ist es dann schon wieder weiter. Ich wollte sehr gerne Handball spielen, das ist dann noch weiter.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Das wäre vielleicht so etwas, wo ich sagen würde, da hätte ich vielleicht einen Moped-Führerschein machen müssen, damit ich meiner großen Liebe dem Handball etwas näher bin. Das habe ich dann irgendwie anders später realisiert und ich freue mich jetzt, meine Kinder begleiten zu dürfen. ohne dass wir das in irgendeiner Form forcieren.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Wir möchten nur gerne, dass sie irgendeinen Mannschaftssport machen. Und die lieben Handball. Und das haben sie auch von ihrer Mutter so ein bisschen mitbekommen. Die hat selber viel Handball gespielt. Und mir macht das dann extrem viel Spaß, die einfach bei ihrem Handballspiel zuzusehen, zu begleiten. Und denken wir immer, ach, das ist schön.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Aber denken wir nicht, ach, wie blöd war das früher, dass ich da nicht... Das ist ja vorbei. Kann ich ja sowieso nicht mehr beeinflussen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und wenn man klar sagt, Leute, wir haben diese Herausforderung, wie packen wir das alle zusammen an, dann wird es auch klar, vielleicht, also nicht immer, aber muss ja nicht immer dann mit Kündigung oder so enden, aber dann mobilisiert das schon einiges. Ich komme wieder zurück auf diese Klarheit, die vonnöten ist, die Visionen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, also ich habe noch ein bisschen Zeit. Ich weiß gar nicht, wie spät. Ich habe extra Uhr und Handy und alles weggelassen.
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Okay.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Entschuldige, dass ich dich unterbreche, aber das ist echt auch das, was so einen Unterschied macht. Da hast du was anderes gemacht, als die meisten machen. Und mich hat das auch, weil ich Amsterdam, ich weiß auch nicht, ob Tobias da irgendwie was erzählt hatte, aber Amsterdam ist das schon. Nein, tatsächlich nicht. Ich habe fast ein Jahr in Amsterdam gelebt. Ja, mega.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann, also tatsächlich, das war... 2004 oder so. Und wir hatten da so ein relativ großes Projekt in einer Stadt, also bei Tata Steel Chorus in Heimhäuten. Großes Stahlwerk, riesengroß, also 10.000, 12.000 Mitarbeiter. Total spannend, also da sind dann noch so richtige Kerle, die haben ja Hände wie Ja.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und deswegen hatte ich mich total gefreut über diese Karte von Amsterdam und habe mir gedacht, ey, das ist auch ganz schön smart, das ist echt anders als alle anderen und das ist sehr gut. Danke dir. Und der Link zum Marketing, das wird mir jetzt klar.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Absolut. Also ich erstmal danke für das Gespräch. Ich habe noch nicht so viele Podcast-Gespräche gemacht. Also es hat auch mir sehr viel Spaß gemacht. Und weil du das gerade nochmal so formuliert hast, also Spaß nicht im Spaßfaktor, just for the fun oder sowas, sondern tatsächlich
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Meine Einladung wäre, die an den Zuhörern oder so einfach mal zu reflektieren, was wir vorne besprochen haben mit so einem weißen Blatt Papier und dann die Frage, okay, wie viel Spaß will ich haben in dem, was ich eigentlich tagtäglich tue?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Wenn sie da gerne Hilfe zur Selbsthilfe anbieten, machst du etwas Ähnliches, sich dann an dich wenden oder an mir vertrauensvoll, wenn sie einfach wieder ein bisschen mehr Spaß haben wollen bei ihrer Arbeit.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Sehr gerne, danke.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Muss bekannt sein, können wir noch so existieren, morgen, wie wir heute existiert haben? Wenn nein, warum nicht? Und wie kriegen wir es denn hin, dass wir noch eine Daseinsberechtigung morgen haben? Wie schaffen wir diese Transformation alle zusammen? Und man spricht immer von Betroffenen zu Beteiligten machen. Das ist auch so ein Spruch, den haben wir gestern noch in so einem Workshop gehört.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Aber ich finde das total wichtig, weil jeder hat ja ein gewisses Potenzial. Und die machen ja die Arbeit auch täglich. Und warum soll ich jetzt im stillen Kämmerlein bessere Gedanken entwickeln, als die Leute, die tagtäglich mit diesen Problemen konfrontiert werden?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Vielleicht, weil ich ein Experte bin auf gewissen Gebieten, aber wir sehen uns da immer in der Rolle dann, dass wir die Transformation begleiten und eher so katalytische Effekte, also Katalysatoren sind, die Sachen einfach vernünftig mal aufbereiten, dass die Kommunikation klar wird.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Also erstmal hängt es ja so ein bisschen davon ab, wie schwer ist der Fall. Von was reden wir jetzt mal? Bei einer einfachen Transformation ist unsere Erfahrung oder meine Erfahrung, da bin ich auch überzeugt, dass die Leute gar nicht so schnell von Bord gehen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Es wird immer einige geben, die recht bald die Flint ins Korn werfen werden, weil sie keine Lust darauf haben, Energie für was aufzubringen. Aber da würde ich sagen, das ist auch gar nicht schlimm, wenn die gehen.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und die, die dann aber noch dabei sind, die entwickeln, also das ist meine Erfahrung, ich habe da die tollsten Entwicklungen gesehen, ob Leute, die noch kurz zwei Jahre vor Rente waren, die gesagt haben, Mensch, wir haben jetzt hier so viele tolle Sachen gemacht. Es hat mir die letzten 30 Jahre fast nie so viel Spaß gemacht wie die letzte Zeit, die wir jetzt hier zusammen erlebt haben. Spannend.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das freut mich, dass ich sowas noch vor meiner Rente erleben darf. Sowas passiert dann, wenn man einfach diese Klarheit hat in der Kommunikation. Weil dann weiß ja jeder, wo er dran ist und kann die Entscheidung wieder selbst treffen. Und wird eben nicht so so ein Spielball, das ist nicht so diese große Unbekannte, die da hin und her schwingt. Und das ist, was ich meine.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und es ist ja nicht immer so, dass man heutzutage... Also die meisten Unternehmen haben ja kein, wie es so schön heißt, Hyper-Growth hinter sich. Es gibt eine Start-up-Szene, es gibt das bei Tesla vielleicht noch, wir stellen so und so viele Leute ein und Hyper-Growth und dann merken wir, ach, wir haben vielleicht tausend zu viel eingestellt. Da wäre auch meine Frage, wie kann das passieren?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Es ist aber dann dem Eifer des Gefäßes geschuldigt und ist ja auch, Wenn ich eigentlich ein bisschen darüber nachdenke, auch als Mitarbeiter oder Mitarbeiterin, dann muss mir das ja klar sein, dass bei dieser Geschwindigkeit, wenn ich da nur bis drei zähle, dass das, oh, kann das wirklich so funktionieren? Und da gibt es ein Risiko.
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Da würde ich auch allen Leuten, also allen Unternehmern und Mitarbeiterinnen immer raten, einfach mal nicht so blauäugig dann sowas anzuschauen, sondern was passiert denn da gerade eigentlich?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und wenn man sich die Fragen stellt, ist das irgendwie halbwegs rational? Was passiert da? Was sind das für Entwicklungen? Wow, die stellen so viel ein. Wie nachhaltig kann das denn sein? Im Englischen sagt man immer, it can swing both ways. Auch so Transformationsprojekte. Es ist ja auch manchmal so, dass die eine Abteilung braucht 15 Leute mehr und in der anderen haben wir viel zu viel. Warum?
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Sondern der Mensch hat ja keine Schuld daran, der Mitarbeiter hat ja keine Schuld daran, wenn die Aufgabe verschwindet, der Markt gibt es vielleicht nicht mehr her, man hat irgendwie eine Entwicklung im Produktionsverfahren hinbekommen, dass es halt automatisiert jetzt ist, dass es einfacher geht.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann muss man doch den Leuten einfach auch da rein, Wein einschenken und sagen, okay, was willst du machen? Wir haben die Aufgabe nicht mehr, wir glauben an dich, du hast ein tolles Potenzial, mach mit. Aber das ist so, wo ich immer sage, Wienerhaltig sind das. Diese Klarheit wird immer gewinnen. Wahrheit und Klarheit gewinnt immer.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, absolut. Also ein Kollege von mir hat schon in den 90ern, wo ich in der Ausbildung noch war, bei der Großamerikanischen Beratung, hatte ich einen österreichischen Kollegen, den lieben Ruti, der hat immer gesagt, Führen heißt kommunizieren. Nicht mehr, aber bestimmt nicht weniger.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und das ist es einfach. Führung bedeutet Kommunikation, Kommunikation und nochmal Kommunikation.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Ja, ich weiß nicht, ob es ein Geheimnis ist. Für mich ist es kein Geheimnis. Aber diese Klarheit und Offenheit, die wir jetzt angesprochen hatten, die ist ja deswegen... muss man vielleicht schauen, was passiert in einer Organisation. Und ich kann das mal an einem Beispiel von einem Kunden von mir machen, den ich jetzt so seit sechs oder sieben Jahren betreue. Das ist hier in der Nähe von Jena.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und ich hatte dann oder durfte dann die Gelegenheit haben, mich mit ihm etwas näher auseinanderzusetzen, mit dem Kunden.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Gründer und Unternehmer und Eigentümer dieser Firma, die innerhalb von 20 Jahren, jetzt kann man sagen, das ist ein geringes Wachstum, aber innerhalb von 20 Jahren als Ausgründung von der Uni hier in Jena auf ein Unternehmen von fast 500 Mitarbeitern oder zu dem Zeitpunkt 360 Mitarbeiter gewachsen war, hochspezialisiert, quasi in ihrer kleinen Nische einer der absoluten Top-Unternehmen weltweit.
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Und dann hat er mir gesagt, na, er versteht das nicht mehr. Das war ja früher irgendwie anders. Da wussten immer alle Bescheid im Unternehmen. Da brauchten die gar nicht so viel zu erklären. Na ja, früher hattest du auch nur 20 Leute. Und die saßen jeden Mittag bei dir am Küchentisch. Und haben...
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#026 - Thibault Heck als Gast bei Bock auf Business
Quasi am Ursprung, an der Quelle immer alles Neueste und alle Artefakte, alle Geschichten, die es über ein Unternehmen, alle Erfolge mitgehört. Weil die 20 Leute passten noch an deinem Küchentisch. Aber es passen keine 500 mehr an den Küchentisch. Das wird ein sehr großer. Also, wie organisiere ich das denn jetzt?