Sina
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Geschichte der kommenden Welten
GKW35 Das Mädchen-Trio, das Nazis erschoss
Und der soll jetzt in Haarlem sprechen?
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Da könnte ich mir vorstellen, dass die da was dagegen haben.
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Aber ja, wir sind ja jetzt auch gar nicht in New York, sondern in den Niederlanden. Was ist denn da passiert?
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Ja, krass, auch so mutig da durch die Schulen zu ziehen. Also zu dem Zeitpunkt war die Niederlande schon faschistisch besetzt, ne?
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Und da dann so offen zu mobilisieren dagegen, also ist ja wirklich saugefährlich und saumutig.
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Und was waren die Auswirkungen dann von diesem Streik?
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Du hast ja erzählt, dass die Nationalsozialistische Partei in den Niederlanden auch nur so neun Prozent hatte oder so.
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Also immer noch schlimm genug, aber ja, ganz klar nicht die Mehrheit der Bevölkerung.
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Also das ist ein Flugblatt, das ist mit der Schreibmaschine geschrieben, aber in der Mitte ist auch noch handschriftlich was drauf geschrieben und das fällt auf jeden Fall als erstes ins Auge. Das steht in Großbuchstaben. Starkt, starkt, starkt. Jeweils mit drei Ausrufezeichen hinterher. Streikt, streikt, streikt. Das hätte ich jetzt fast vermutet, dass das das heißt.
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Ist das jetzt nur ein Test oder ist Franz eigentlich Undercover-Nazi?
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Okay, der beste Plan, oder? Was dachte er, was da jetzt passieren würde?
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Okay, und es war wirklich nur eine Prüfung, weil vielleicht, also es hätte ja auch ein Gestapo-Typ sein können, der, wenn er entwaffnet wird, dann so tut, als wäre er doch nur Kommunist, der sie prüft. Aber es war am Ende tatsächlich nur eine Prüfung.
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Und wer war das jetzt von den beiden?
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Ist das bis heute so oder war das nur damals so eine Bezeichnung? Gute Frage.
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Ja, diese Geschichte mit der Verführung und dann lockt man den Nazi raus in den Wald. Die Geschichte ist in der Podcast-Folge von Good Crimes auf jeden Fall auch erzählt, aber ein bisschen anders. Und eher so, dass sie so selbstbewusst ihn da rauslockt und so. Das hat sich jetzt schon, so wie du es jetzt erzählt hast, schon auch sehr bedrückend angehört.
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Und dass sie das auch eigentlich gar nicht so richtig, also es war nicht ihre eigene Idee und es hat sich auch unwohl dabei gefühlt.
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Dass sie ihren Mann stehen kann?
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Das kann man sich nicht vorstellen, wie furchtbar das gewesen sein muss.
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Ja, es ist ja Inspiration für den Titel auch gewesen.
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Für den Namen unseres Podcasts.
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Eine falsche Widerstandskrankenschwester?
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Aus der Zeit meinst du oder auch generell?
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Und mit mir, Sina. Es ist die Geschichte der kommenden Welten, weil wir davon erzählen, wie Menschen in der Vergangenheit für eine bessere kommende Welt gekämpft haben. Letztes Mal hattest du mir erzählt von der gewerkschaftlichen Organisation der Cholas in Bolivien und dieses Mal kann ich mich wieder zurücklehnen, weil ausnahmsweise du zweimal hintereinander drin bist.
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Ja, also man sieht die beiden links als Mann verkleidet. Wer war das nochmal? Trus. Trus und dann ist die andere Freddy. Nee, die andere ist Honey. Ach, Honey. Ah, okay. Von Freddy und Trus gibt es noch andere Bilder, aber nicht von Trus und Honey.
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Krass. Ich versuche gerade mir das Bild nicht vorzustellen.
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Ja, ich kenne die Geschichte auf jeden Fall. Ich bin ja großer Fan von allen Podcasts von Lottie von Visavi und die hat schon mal eine Folge darüber gemacht bei Weird Crimes. Ah, wow. Deshalb kenne ich die beiden, ja.
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Und wie lange war der in diesem Keller?
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Und warum wurde der noch in dem Keller gehalten, wenn die Nazis eigentlich schon vertrieben waren?
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Ja, aber ich bin sehr gespannt, was du jetzt darüber erzählen wirst und wo du dann den Fokus hinlegen wirst.
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Irgendwas Neues ist ja immer dabei.
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Boah. Und jetzt versucht sie, sie noch zu befreien, oder?
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Ich habe ja noch keiner Folge so viel geweint wie bei dieser.
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Für eine Kommunistin oder was? Weiß nicht genau, nach welchem Paragraf.
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Das ist ja echt spannend, weil Freddy und Truus ja vorher auch schon angefangen hatten und Hanni dann dazukam, oder?
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Aber dann dadurch, dass die Nazis schon diese Frau mit den roten Haaren so doll verfolgt hat und weil sie gestorben ist, sind das dann die Gründe, warum sie, warum Hanni dann so im Vordergrund stand?
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Oh wow. Wie viele Meter hoch ist die? Was hast du gesagt? Vier Meter. Okay, also man sieht auf jeden Fall ja eine große Statue, die steht auf so einem hohen Steinsockel. Und dann ist da eine Frau, die steht so breitbeinig und die Arme links und rechts so von sich gestreckt. Und ja, ich kann das nicht so ganz deuten. Also da ist ja noch am Rand auch nochmal so ein Felsen.
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Also es wirkt, als hätte sie sowas aufgebrochen.
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Voll, die ja eine Hardcore, die hat ja eine Ausbildung gehabt als Personenschützerin. Kampfsport war so mega... Ja, kämpferisch, aber die Statue, da steht sie nur da und hält quasi eine andere Person so in den Armen.
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Ja, demnächst ist in Ravensbrück ja auch der 80. Gedenktag oder das 80. Jubiläum der Befreiung von Ravensbrück am 3. und 4. Mai. Also wenn ihr diese Statue mal selber angucken möchtet, dann wird es ein Anlass, da hinzufahren. Das ist eine Stunde nördlich von Berlin und ja, ich darf dort ein Grußwort sprechen. Als Nachfahrin eines Häftlings.
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Also genau, das zeige ich vielleicht auch nochmal in einer anderen Folge an. Aber jetzt hat es auch gerade gepasst. Ja, dann könnt ihr selber diese Statue sehen, die da am See steht. Gut. Ja, ich habe jetzt gerade auch nochmal daran gedacht, wie absurd es ja auch ist, dass Freddy und Hoos mit dieser Geschichte assoziiert werden, dass sie halt so einen Nazi verführt und in den Wald gelockt hätten.
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Ja. Und es nicht halt Fahrradfahrend einhändig in der einen Hand eine Knarre und dann noch mit dem Arm stützen, dass die Person hinten auch noch eine Knarre haben kann. Also das ist ja eigentlich das, was sie häufiger gemacht haben. Und es kann ja auch ein total ikonisches Bild eigentlich sein, die zwei oder drei jungen Frauen auf dem Fahrrad. Total.
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Ich sehe Patches sofort vor mir mit diesem Bild. Ja. Ja, und auch diese Szene an der Brücke, da habe ich auch, also die ist ja auch filmreif. Total, ja.
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Hat Trus dann auch noch Kinder gehabt?
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Ah ja, hast du ja vorher gesagt, dass sie beide dann Hausfrau und Mutter wurden. Genau, ja.
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Ja, sagt sie, gesprochen wie eine Heldin.
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Ach toll, Parallelstraßen auch noch.
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Oh Mann, wie tragisch, aber dass Freddy da irgendwie dann noch so weiter im Schatten stand. Und sie war ja auch die Jüngere, aber das ist ja eigentlich komisch auch, dass dann irgendwie nicht deren Schwestern-Geschichte auch erzählt wird.
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Ja. Und dass es auch okay war, damit gehadert zu haben.
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Ja, voll. Ich habe mich noch gefragt, sie hat ja das Buch selber Anfang der 80er geschrieben. Und wann wurde sie auch bekannter? War das in den 80ern schon oder noch später?
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Ah, okay. Ja gut, dann kann das nicht die Erklärung sein, warum es erst so spät auf Deutsch übersetzt wurde. Außer halt, dann liegt es eher an der deutschen Schlussstrich drunter, Mentalität. Ja, ich glaube auch. Ja, stark. Vielen Dank fürs Erzählen und auch, dass sich jetzt das Bild nochmal so ein bisschen gerade gerückt hat oder nochmal verändert hat.
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Also gerade wie mit dieser Verführungsstory da umgegangen wird, ist ja eigentlich ein Unding. Und das dann so rauszugreifen und so zu ikonisieren, obwohl das eigentlich total, ja, sie sich dabei auch unwohl gefühlt haben.
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So im alten klapprigen Rad mit einem halben Platten über das Kopfsteinpflaster, so stelle ich es mir gerade vor. Ja gut, Trues, Freddy und Honey. Heldinnen in a way, auch wenn sie selber den Begriff vielleicht eher ablehnen, wie wir vorher gehört haben, aber für mich sind es schon Heldinnen. Für mich sind es auf jeden Fall auch Heldinnen.
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Voll. Und dass sie auch als ja doch recht junge Frauen da selbst den älteren Männern in der Widerstandsgruppe auch sich von denen nix haben sagen lassen oder die auch eben angeschrien haben und mit denen gestritten haben, wenn sie fanden, das war jetzt nicht richtig. Voll. Wie die dann gerade saufen und rauchen und einfach so schulterzuckend hinnehmen wollen, dass Hanni jetzt verhaftet wurde. Ja.
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Sehr beeindruckend. Toll. Dann sind wir auch schon am Ende angekommen, oder?
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Letztes Jahr hatte ich ja mit der Syrien-Folge zwei hintereinander, deshalb habe ich einen Urlaubsmonat und kann mich einfach hier entspannt zurücklehnen und dir zuhören. Worum geht es denn heute?
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Voll. Und das erklärt ja dann auch, warum dieser Mann am Anfang, warum der an diesem Haus klopft. Also da ist die Familie dann ja wahrscheinlich schon bekannt als widerständig. Total, ja.
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Ah, noch während der NS-Zeit auch. Krass, das wusste ich gar nicht. Ja. Weißt du, wie das Lied aus dem KZ überhaupt rauskam? Ich war mir jetzt so davon ausgegangen, dass sie halt dann nach der Befreiung das mitgebracht haben und verbreitet haben, aber wie hat das schon währenddessen überlebt?
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Mit zwei A dann, oder wie? Mit zwei A, genau. Okay, mhm. Ja, New York hieß ja auch New Amsterdam früher. Ist das so? Weiß ich gar nicht. Ich glaube schon. Es gibt zumindest so einen Song. Even old New York was once New Amsterdam. Why they changed it, I can't say. People just liked it better that way. Ah ja, deswegen Harlem. Ja, vielleicht.
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Wilde Zeiten auf jeden Fall.
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Vergessen sich auch immer wieder, dass ja der Spanische Bürgerkrieg halt gleichzeitig war.
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Über den Spanischen Bürgerkrieg haben wir ja auch schon mal ausführlicher geredet in Folge 8 über die bewaffneten Frauen im Spanischen Bürgerkrieg. Also wer das noch nicht gehört hat, kann das gerne noch nachhören.