Dan Bauer
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Bock auf Business - Unternehmerstories unzensiert
#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Sonst ist es grundsätzlich schwierig, weil du kannst Leute nicht führen, wenn du Menschen nicht magst. Das geht einfach nicht, weil aus meiner persönlichen Brille bedeutet Führung, Leute folgen mir, ohne dass ich denen sage, ich bin der Chef. Wenn ich das erreiche, bin ich eine Führungskraft.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Wenn ich denen sagen muss, übrigens, ich bin hier der Chef, folge mir jetzt, dann kann es an der Nummer schon aufhören. Das heißt, wenn ich eine Persönlichkeit bin, die Menschen mag, dann kann ich denen auch zuhören. Und wenn ich meinen Mitarbeitern nicht vertraue, ist für mich persönlich zwei Fragen. Erste Frage, kann ich mir selbst vertrauen?
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Also bin ich überhaupt in der Lage, Vertrauen jemandem anders zu entwickeln? Weil tatsächlich, ich kenne das aus eigener Erfahrung, ich habe mir damals gar nicht vertraut. Entsprechend konnte ich anderen auch nicht vertrauen. Dann lag das aber an mir. Ich habe das heute geändert. Heute kann ich das super einschätzen. Und entsprechend gehe ich auch heute anders mit Leuten um. Nummer zwei.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Herrscht denn dieses Misstrauen, weil zum Beispiel Kommunikation falsch läuft? Es gibt ja ganz, ganz oft die Situation, dass in einem Team von fünf, sechs Leuten die Kommunikation vielleicht unrund ist und dadurch ein Missverständnis entsteht oder quasi so eine Unwucht an Vertrauen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das muss aber gar nicht in einer Falschheit begründet sein oder in Intrigen oder dass man da irgendwas mauscheln möchte, sondern es kann einfach nur eine schlechte Kommunikation sein. dann könnte ich mich an diese Kommunikation ranwagen und die verbessern. Oder ich schaue, habe ich wirklich einen faulen Apfel in der Firma, dann muss ich mich halt erkundigen, wie kriege ich das gelöst.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Aber, und jetzt Dirk, das ist total geil an der Folge, du kannst dich nur darum kümmern, wenn du die Zeit auch dafür hast. Sonst verschwindest du wieder in deinem Sumpf des Tagesgeschäfts, dann liegt es irgendwo und dann wird dieser Apfel immer noch fauler. Ja, definitiv.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Absolut. Ganz, ganz spannend. Ich kriege auch viele Fragen von Firmen gestellt. Kannst du bei uns mal so einen Wertekompass einführen? Und meine allererste Antwort darauf ist, ja, gerne nein. Weil es einfach aus meiner persönlichen Sicht Quatsch ist, sondern ich gehe dann gerne in die Firma, ich schaue mir Tugenden an, also Dinge, die funktionieren, aber wertebasiert sind.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Weil wenn ich den Wert Respekt an eine Tafel schreibe und ich frage zehn Leute aus der Belegschaft, was heißt das für dich, kriege ich 20 Antworten. Darauf kann ich mir mein Unternehmen nicht aufbauen oder meine Unternehmenskultur nicht. Finde ich aber Tugenden, also taugt das für dich? Ist das für dich tauglich? Ist das für dich gangbar? Da finde ich welche.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und genau so gehe ich an das Thema ran und da fange ich selbstverständlich beim Geschäftsführer an. Ein Geschäftsführer, dem Respekt sehr wichtig ist und der das für sich auch als Wert verankern möchte, der muss pünktlich zum Meeting erscheinen. Da ist nicht fünf Minuten später, weil das ist respektlos. Entsprechend kann der diesen Wert im Unternehmen nicht etablieren.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Es klappt nicht, zumindest nicht authentisch. Und Authentizität ist heute das, was gerade auch den jungen Leuten am wichtigsten ist, sonst kommen die gar nicht erst ins Unternehmen. Dann habe ich die rein rekrutiert für 30.000 Euro, dann gehen die nach zwei Monaten wieder. Das willst du ja nicht. Und deswegen unbedingt darauf achten, nicht Werte. Das ist eine nette Idee.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Achte auf die Tugenden und fange ganz oben an. Was ist denn von der Person aus, wenn die Person Respekt nicht leben kann? Kein Problem, voll in Ordnung. Aber dann schreib den Wert nicht an die Tafel, sondern such dir irgendwas anderes. Such dir irgendeine andere Tugend raus, die du dann etablieren kannst, aber authentisch.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ich habe Mitarbeiter und meine Leute, mein Umfeld, also erstmal erzählen meine unzähligen Podcasts glaube ich einfach erstmal weiter, weil das verschwindet gar nicht und da erzählt weiter, aber was sagt mein Umfeld um mich? Dan ist einfach ein völlig getriebener Visionär, der Bock hat. Ich glaube, das ist das, was mich am meisten, auch bei allen Leuten, die mich so kennen, auszeichnet.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Jetzt ist es so, dass sich heute der Begriff geändert hat. Ich war einmal bei integral, dann war ich bei integrativ. Und jetzt bin ich bei holistisch. Ich mochte den Begriff des Holistischen eigentlich nicht, weil der sehr in der Esoterik verwandt ist und da wollte ich gar nicht hin. Ich wollte in dieses Feld gar nicht.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Aber das, was ich damit meine, setzt sich im holistischen Ansatz am besten durch. Deswegen heißt das heute holistischer Unternehmer. Bei der Gelegenheit, danke für den Hinweis, den Text musst du mir noch sagen, wo du das raus hast, dann muss ich das da noch ändern. Heute heißt das...
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Die Idee ist, mir ist einfach aufgefallen im Sinne der Geschäftsführung, ich habe in einem Buch, Springer Gabler Verlag, moderne Unternehmensführung, ist jetzt erst im Mai erschienen, da habe ich reingeschrieben auch Punkte der modernen Geschäftsführung heute, wie die heute ist. Und es ist völlig abgefahren, was sich zu früher geändert hat. Und zu früher heißt vor zehn Jahren.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Also es ist noch nicht wirklich lang her. Aber heute hat sich so krass viel geändert, dass man heute einfach einen ganz anderen Ansatz in der Unternehmensführung braucht. Der holistische Unternehmer hat im Grundsatz den Tellerrand, über den er herausschaut. Das ist das ganz Wesentliche. Der Tellerrand, grundsätzlich wird darüber hinausgeschaut, grundsätzlich
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
betrachtet man eher langfristige Erfolge anstatt kurzfristige. Das ist ein schönes Beispiel dafür. Man hat aber auch die Nachhaltigkeit im Kopf. Und Dirk, Nachhaltigkeit ist nicht Baum. Nachhaltigkeit bedeutet, das darf lange so wären. Das funktioniert auch lange noch. Das heißt Nachhaltigkeit. Ich meine damit nicht Umwelt und Baum.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Sondern ich schaue mir an, wenn ich jetzt das einführe, wenn wir dieses Projekt machen und wenn das beim Kunden funktioniert und ankommt, kann ich das auch so skalieren, dass das nachhaltig beim Kunden bleiben wird? Oder findet der das nur so semi, dann muss ich es wieder einstellen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das heißt, du gehst nicht raus und ich habe eine Idee, wir entwickeln was, das wird der Kunde geil finden und wenn nicht, dann schreien wir den an. So, das weißt du, was ich meine. anschreien im Sinne von, dann ballern wir mit Marketing zu und mit Verkaufstricks und dem Ganzen. Das geht auch anders.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Der holistische Unternehmer betrachtet immer, auch im Personalwesen, stelle ich jemanden ein, dann stelle ich jemanden ein, nicht nach Fachlichkeit. Das hat sich heute einfach echt geändert. Fachlichkeit kann ich lernen. Dirk, wenn ich jetzt dich als Beispiel nehme, du bist ja jemand, der Bock hat.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Habe ich dich im Unternehmen drin und du hast Bock, aber weißt eine Sache noch nicht, dann kannst du die lernen. Weißt du eine Sache, hast aber keinen Bock, dann wird es nichts geben, was da hinterher kommen kann. Und genau das ist das Problem.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das heißt, ich als holistischer Unternehmer betrachte also, wenn du ins Unternehmen kommst, als erstes nicht das Fachliche, sondern ich frage dich, hast du den Bock auf das Ganze? Und wenn das der Fall ist, dann nehme ich dich dazu. Und ich nehme dich selbstverständlich dann auch dazu, wenn ich festgestellt habe, dass du zu meinem Plan passt. Und dazu muss ich ja einen Plan schon haben.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das heißt, ich stelle heute nicht mehr Leute ein, weil die irgendwas studiert haben oder weil die fachlich sind, sondern ... Passen die in mein Team rein? Sind das die Menschen, die da reinpassen? Passen die überhaupt in dieses gesamte Konstrukt? Wollen die das Gleiche erreichen wie ich? Das sind heute Fragen, die ich stelle und nicht, welchen Abschluss hast du denn?
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Sei mir nicht böse, aber ich kann einen echt guten Abschluss haben und danach einfach in der Performance eine Vollpfeife sein. Das geht halt auch. Und der holistische Unternehmer, der betrachtet das von vornherein. Also das ist... eher ein strategischer Ansatz, von vornherein alle Maßnahmen, die er trifft, sich einmal vorher zu durchdenken, sind die denn nachhaltig für die Zukunft?
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das ist jemand, der einfach Bock hat. Ich probiere Dinge aus und danach weiß ich, funktionieren die oder nicht. Ich stelle nicht vorher schon die Frage, ja könnte das und was ist dann wenn, sondern ich mache das und dann finde ich es raus. Das ist nicht immer schlau.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Erster Punkt ist selbstverständlich, den Freiraum zu schaffen, wie am Freitag zum Beispiel. Also das mal als Grund voraussetzen, dass ich überhaupt Plan und Zeit habe, darüber nachzudenken. Nummer zwei, ich setze immer beim holistischen Unternehmer voraus, dass der weiß, wozu.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und das klingt so banal, aber wirklich, ich habe das für mich selbst ja erstmal lernen müssen, weil Dinge, die ich mir vorstellen kann, die kreativ schlau klingen, sind in der Praxis vielleicht nicht so schlau. Und das weiß ich aber erst hinterher, wenn ich das ausprobiert habe.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das heißt, ich kann mir schon im Vornherein Gedanken machen, bleiben wir gleich mal bei Mitarbeiter oder gehen zum Marketing rüber. Mitarbeiter hole ich mir rein, wenn die zum Unternehmen passen, weil ich die haben will, nicht weil die verfügbar sind. sondern ich drehe den eben um. Beim Marketing das Gleiche. Wenn ich da draus ballere, ich habe hier einen total schlauen Marketing-Satz.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Wir liefern zuverlässig das beste Produkt in XY. Ja cool, das tun die anderen vier Konkurrenten von dir auch. Das unterscheidet euch absolut nicht. Das ist nicht nachhaltig, das glaubt dir auch keiner. Das heißt, wenn ich also eine Botschaft nach draußen bringe im Marketing, Welche Botschaft bringe ich denn raus? Was will denn mein Kunde eigentlich von mir haben und wissen?
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und was ein Kunde grundsätzlich haben will von mir ist, er möchte wissen, trifft er denn eine gute Entscheidung? Das ist das Erste, was der wissen will. Immer zu formulieren quasi im Sinne von, ja, was ist denn sein Nutzen dahinter? Ja, das versteht der schon, deswegen hat der bei dir angerufen oder deswegen ist der an dir interessiert. Aber der will ja wissen, wer bist du denn?
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Trifft der mit dir eine gute Entscheidung? Bist du denn valide? Kannst du denn auch gute Entscheidungen treffen? Kannst du performen? Kannst du das umsetzen? Und diese ganzen Punkte, die im Vornherein schon zu betrachten und sich Gedanken zu machen, ist aus meiner Sicht eine Frage der Geschäftsführung.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ja, natürlich geht nicht immer alles gut, selbstverständlich, aber mir ist das egal, weil ich finde es cooler, etwas rauszufinden, was ich ausprobiert habe, selbst wenn es dann schief geht oder nicht so läuft, wie ich es gerne hätte. Aber diese Erkenntnis, die ich daraus gewinne, die ist für mich so pures Gold. Deswegen ist das so mein Modus, den ich fahre.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Da wird es immer abgegeben und Dirk, du kennst das, wenn Leute neu eingestellt werden, wer kriegt es? Der Herr Erler. Der Herr Erler hat aber im Zweifel überhaupt keinen Plan über die Unternehmensstrategie, weil die überhaupt nicht kommunizieren, die Geschäftsleitung und das HR.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Also ist schon das Wichtigste überhaupt, dass bei der finalen Einstellungsfrage der Geschäftsführer selbst am Tisch sitzt. Das gibt man nicht ab. Das ist heute nicht mehr. Das kannst du nicht bringen. Und das ist so ein Ansatz, du versuchst von vornherein zu bewerten, wo willst du denn hin? Ist das nachhaltig und wer passt denn da zu dir? Und das ist beim Kunden exakt das Gleiche.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Absolut, ja. Da ist für mich der allerwichtigste Punkt, ich fange gleich mit dem Schmerzpunkt an, weil ich das ja selber erlebe. Ja. Man baut sich mit der Firma ein Lebenswerk auf und man ist irre stolz darauf, hat aber leider aufgrund unserer Problematik im Tagesgeschäft verpasst, das Unternehmen stetig weiterzuentwickeln.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Dann bedeutet das leider in der heutigen Zeit, das Unternehmen will vielleicht gar keiner haben. Dann hast du dein Leben lang 20, 30 Jahre lang ein Unternehmen aufgebaut, das am Schluss keiner haben möchte. Und das ist eine Situation, die ist nicht cool und die kann man aber ändern. Du kannst den ändern, indem du von vornherein ab 50 spätestens diese Nachfolge beginnst.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Nicht erst mit 60, 70, wenn es dann schon zu spät ist und wenn du dann noch zwei Jahre hast. Mit 50, aller, aller spätestens startet man diese Nachfolge.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und du startest die überhaupt mal damit, zu verstehen, nicht wie komme ich jetzt raus, wie kriege ich einen Käufer und wie geht es danach weiter für die Firma, sondern schau dir das Unternehmen an, wie ist es heute, was sind die Marktbedingungen heute, wie muss ein Unternehmen heute aufgestellt sein.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und wenn du das verstanden hast, wie das heute aufgestellt sein muss, fängst du sukzessive an, dieses Unternehmen nach den heutigen Standards zu entwickeln. Ja.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Dann garantiere ich dir, und wir beide haben diese Erfahrung beide schon gemacht, wenn man eine Braut aufhübscht, heißt das ja immer in dieser Branche, so ein Unternehmen aufzuhübschen, finanziell, das ist einfach, aber das ist nicht nachhaltig. So eine Braut will schon vorbereitet aufgehübscht sein. Und darum kommt es genau an. Wenn ich jetzt heute...
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
einen 40-Jährigen haben möchte, der bringt sein eigenes Geld mit, der hat Unternehmererfahrung, der kauft mir die Bude ab, der macht mir die Nachfolge, super Typ. Dann brauche ich ja jemanden, der darauf Lust hat, das, was ich da gemacht habe, weiterzuführen. Wenn das Unternehmen aber für die heutigen Voraussetzungen und Standards völlig veraltet ist, dann nimmt der das nicht.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ich glaube, so nimmt man mich wahr als jemand, der macht. Also ein Macher und ich glaube, Leute sagen, Dan war ein Macher.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Insbesondere nicht, und das habe ich selber erlebt, nicht für den Preis. Und ich habe erlebt eine Vorstellung von 10 Millionen Übernahme, die dann letztendlich 100.000 Euro wert waren. Und wenn du dir für deine Altersvorsorge, wenn du 60 bist, 10 Millionen für dein Unternehmen vorstellst, Und du kriegst ein Angebot mit 100.000, das schlägt dich so nieder.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Der ganze Prozess ist ja ohnehin schon emotional genug und dann kriegst du noch so eine Klatsche hinten dran. Aber das kannst du vermeiden, indem du eben diese Firma transformieren musst zu dem, was heute Standard ist oder was heute wichtig ist. Und das ist nicht mal schwer, aber man muss es halt tun.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Such dir einen vertrauten Sparrings-Partner, der in dem Bereich Ahnung hat. Das kannst du sein, das kann ich sein, das können andere Leute in dem Bereich sein. Such dir einfach jemanden als vertraute Person, Weil sich einfach rauszustürzen und nach Informationen zu suchen oder einzuholen, das ist nicht unbedingt zielführend.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Weil wenn du nicht weißt, wonach du suchen sollst, wie sollst du das denn finden? Das wird schwierig, sondern dieser Sparrings-Partner sagt dir eben, hey komm, lass doch mal da drauf gucken, da haben wir die und die Informationen, da haben wir das und das, lass mal da drauf gucken.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das heißt, du hast einen quasi professionellen Freund an deiner Seite, mit dem kannst du das sukzessive einleiten, betreuen und so weiter. Ich mache das nicht anders.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Meine Leute sind jetzt nicht überwiegend in der Nachfolge, sondern da habe ich mal ein, zwei Sachen im Jahr, die ich damit betreue, aber in dem strategischen oder mit dem Sparing, was ich mache, dass ich bin quasi der professionelle Freund für die Leute.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und die schätzen das so sehr, weil sie selbst auch mal einfach kurz zwischendrin mal anrufen können, denn ich habe hier diese Problematik, wie soll ich jetzt damit umgehen? Da hat mich einer angerufen um 11 Uhr abends und hat gesagt, hey, ich weiß, es ist echt spät, aber ich habe morgen eine echt wichtige Entscheidung. Kannst du mir kurz helfen? Sag ich, logisch, dafür bin ich ja da.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Dann haben wir bis um 2 Uhr gequatscht und dann am nächsten Tag war das eine geile Entscheidung. Der war einfach todeszufrieden damit. Und das ist sowas. Jemanden an der Seite zu haben, prinzipiell, der einem da wohlgesonnen ist, der einem auf diesem Weg begleitet, das ist für mich, das ist heute... das neue Arbeiten als Geschäftsführer.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ich gehe so weit, dass ich sage, ein Geschäftsführer heute ohne einen Sparringspartner, ohne einen Buddy an der Seite ist fahrlässig. Weil das heute dieses Dickicht an Aufgaben und Informationen, die ich mir einholen könnte oder brauche, ich steige ja gar nicht durch. Wenn ich Google aufmache, was soll ich denn eingeben?
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Oder wenn ich, keine Ahnung, dann nutze ich ChatGPT, weil ich jetzt irgendwie ein Schritt fortschrittlicher bin. Wonach soll ich denn fragen? Ich weiß es ja gar nicht. Aber so ein professioneller Buddy an der Seite, der kann das halt einfach, weil der ist in dem Thema drin, der stellt genau die Fragen, die ich gar nicht stellen kann, weil meine Betriebsblindheit dann einsetzt.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das ist genau die Person, die ich dir an der Seite brauche.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Habe ich eine Idee? Ja, unbedingt. Vor allem habe ich einen Grundsatz. Und ich habe den Grundsatz dass es super wichtig ist. Das siehst du auch in meinem quasi zweiten Motto. Mein zweites Motto ist, don't forget you're awesome. Also vergiss nicht, wie großartig du bist. Und das ist deswegen so ein wichtiger Satz, weil ganz oft wird so ein Lebenswerk einfach auch mit der Persönlichkeit verknüpft.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ich stelle zum Beispiel, wenn ich größere CEOs von großen Unternehmen, wenn ich die berate, ist meine erste Frage, wer bist du, wenn du nicht CEO bist? Dann kriege ich ganz oft von den Schlauen die Antwort, dann bin ich Ex-CEO. Ich meine, dann sage ich, nein, nein, nein, genau nicht. Wer bist du als Mensch, wenn du das nicht bist? Und das ist ja auch gemein an dieser Frage.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Man levelt sich ja sein gesamtes Leben quasi nach oben, damit man mal CEO von so einem großen Unternehmen dann sein kann. Dann kommt natürlich irgend so ein Typ daher, der dann fragt, völlig in Frage stellt. Das Interessante dabei ist aber, Das setzt bei so ziemlich allen erstmal so eine Resignationshaltung ein. Und irgendwann fangen die dann an, darüber nachzudenken.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und das ist der wahnsinnig spannende Moment. Darüber nachzudenken, wer bist du denn, wenn du dieses Unternehmen nicht hast? Dann bist du trotzdem ein super wertvoller Mensch. Und das ist als allererstes wichtig zu verstehen. Du bist super wertvoll in dem, wie du bist, und zwar bedingungslos. Das ist ja das gleiche Thema, wenn du in die Liebe gehst.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Man denkt ja auch immer, so sind wir ja auch erzogen worden, da hast du etwas als Kind gemacht, dann bist du brav und dann bist du liebenswert. Aber zu verstehen, dass du als Mensch per se gibt werden kannst, ohne eine Leistung dafür zu erbringen, das ist ein Riesenerkenntnisschritt. Das ist Wahnsinn. Und das Gleiche ist im Unternehmertum auch. Du bist wertvoll, auch wenn du die Firma nicht hast.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Also Impactpreneurship hat mich selber wahnsinnig fasziniert, weil ich es schon sehr lange gefühlt habe, aber ich kannte den Begriff gar nicht. Also den habe ich auch erst seit zwei oder drei Jahren, kenne ich den erst. Mein Problem ist, ich bin Unternehmer. Das ist so meine DNA, Unternehmertum. Ich interessiere mich bei Unternehmertum,
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und darüber nachzudenken als ersten Grundsatz, das hilft ganz, ganz viel, weil man quasi auch dieses Festhalten, nehme ich so wahr, dass man nicht nur alleine an den Mitarbeitern hängt oder da nichts mehr zu tun zu hat. Man kann sich genügend Aufgaben raussuchen. Man hat danach auch wieder zu tun, keine Sorge. Alle Leute, die hier bei mir anrufen und um die 60 sind und sagen, Dan,
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Was mache ich jetzt? Habe meine Bude jetzt für 10 Millionen verkauft? Was tue ich jetzt? Die haben genug zu tun danach, keine Sorge. Aber die haben diese Bindung nicht im Sinne von, die sind dann nichts mehr wert, weil sie ihre Firma nicht haben, sondern die sind trotzdem etwas wert, weil sie ihre Firma mal hatten. Und dann lösen die sich von ihren Mitarbeitern und so weiter.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Das gelingt schon alles, aber das ist halt ein Prozess. Aber als wichtigste Grundlage ist, Du darfst unbedingt nicht diesen Unternehmenswert mit deinem Selbstwert verknüpfen. Diese Verknüpfung muss man auflösen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Lass mir noch eine Sache. Lass mir noch eine Sache sagen, Dirk. Das Schlimme an diesem Weg ist, ist wenn man, ich sage mal so die Deadline 50, wenn man die erreicht und ab dann nicht startet, macht man damit sein Lebenswerk sukzessive kaputt, ohne es zu wissen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und das ist das Schlimmste daran, weil die Leute danach müssen, und jetzt kommt das Problem, jemand, der mit 60, 65, 70 die Nachfolge anfängt, braucht 5, 6, 7 Jahre, damit die vollzogen ist. Der hat aber dann schon richtig langsam keinen Bock mehr. Und dann verzichtet man auf das Ganze, was man sich aufgebaut hat. Und das ist nicht richtig.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Deswegen früh genug anfangen mit den kleinsten Schritten, die man sich vorstellen kann. Aber kleine Schritte sind auch gehen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Bei mir ist ein Unternehmer jemand, der aus einem leeren Blatt Papier ein gewinnbringendes Unternehmen bauen kann.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und das ist das, was dich auch persönlich reizt? Das reizt mich enorm. Einfach Dinge zu überlegen, rauszufinden, können die funktionieren? Kann das jemand brauchen? Ist das ein Problem, das nur ich wahrnehme oder das wirklich auch herrscht? Und dann loszulegen. Das ist genau das, was ich mache.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Wobei ich nicht sage, dass ich der beste Unternehmer bin, aber ich bin in dieses Unternehmertum verliebt und kann sehr, sehr viele Bereiche daraus auch selbst und alleine bedienen. Und das ist für mich ein Unternehmer. Ein Geschäftsführer ist für mich kein Unternehmer. Das ist ein Geschäftsführer und das ist auch ein Unterschied.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Es gibt auch klassische Leute, die studiert haben, sich hochgearbeitet haben, irgendwann Geschäftsführer sind, sind keine Unternehmer. Es ist aber höchstgradig sinnvoll, als Geschäftsführer Unternehmertum zu können. Also jemand, der das studiert hat und der kein Unternehmen selbst von sich aus, von leerem Blatt aufgebaut hat, der hat gewisse Skills nicht, die er aber braucht.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Die er, und jetzt sind wir wieder bei diesem Schluss von vorhin, Dirk, die er aber nicht kennt, weil er sie ja nicht kennt. Entsprechend kann er sich die Informationen gar nicht reinholen, weil er wüsste ja nicht, wonach er suchen soll. Und das ist ganz wichtig, deswegen als Grundsatz,
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
aber nicht alleine dafür eine Dienstleistung zu haben, die zu verkaufen und dann zu performen. Das ist mir persönlich zu langweilig, sondern ich suche immer nach Problemen, die ich lösen kann. Und das Lustigste daran ist, die müssen möglichst groß sein und möglichst so, dass man völlig allein nur dem Gedanken zerbricht, Dann finde ich es gerade so richtig. Das ist meine Würze, die ich brauche.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Unternehmer ist jemand, der wirklich from scratch, vom leeren Blatt etwas aufbauen kann und jeder, der Geschäftsführer ist und nicht selbst was aufgebaut hat, sollte Unternehmertum lernen und das erfahren, weil es unfassbar wichtig ist für den Weg.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Welche vier Zutaten? Mehr kriegst du nicht. Empathie. Ja, Empathie. Weitsicht. Im Sinne der Nachhaltigkeit, nicht Baum. Mhm. Bock. Einfach bedingungslos Bock. Und ich glaube so ein bisschen Romantik Schrägstrich Verliebtheit Schrägstrich Verrücktheit.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Dass man einfach auch mal Grenzen ausprobieren darf, dass man mal Fehler machen darf, dass man sich einfach mal in etwas reinstürzen darf, dass man etwas ausprobieren darf, dass man einfach auch wenn man auf etwas Lust hat, das einfach mal darf. Das sind, glaube ich, meine vier Zutaten.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Mein allergrößtes Learning, glaube ich, wo ich auch am meisten für bezahlt habe, sind nicht meine Fuckups oder meine Unternehmen, die ich vor die Wand gefahren habe oder Projekte. Davon waren auch natürlich welche dabei, wenn man einfach Dinge ausprobiert. Mein größtes Learning und mein teuerstes war, dass Mentoren nicht an deiner Seite sind, weil sie schlauer sind oder etwas wissen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ich dachte immer, Mentoren wissen etwas und ich hole mir mit einem Mentor das Wissen von dem rein. Nö, überhaupt nicht. Das größte Learning, das ich jemals hatte, ist, Mentoren helfen mir dabei, mich selbst besser kennenzulernen. Nichts anderes. Und nichts anderes zählt. Und das ist für mich heute das Allerwichtigste. Ich habe sieben Mentoren um mich herum.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
die aus unterschiedlicher Brille mir dabei helfen, mich persönlich besser kennenzulernen. Weil nur dann, wenn ich mich richtig gut kenne, kann ich gut führen. Du kannst nicht gut führen, wenn du dich selber nicht kennst. Das funktioniert nicht. Du kannst, wenn du dich selber kennst, dein Unternehmen genauso bauen, wie du es gerne hast und die pure Leidenschaft erfinden dabei.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und du kannst, wenn du dich selber kennst, in Gesprächen, in Verhandlungen, in eigentlich allem, was zwischenmenschlich ist, deutlich besser performen, als wie wenn du dich nicht kennst. Und deswegen mein größtes Learning, Mentoren sind dazu da, damit ich mich besser kennenlerne. Und das ist, ich liebe das heute. Das ist heute, ich will keinen von meinen Mentoren heute missen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Die sind Gold wert, aber die bringen mir nichts bei oder die sind nicht schlauer oder sind, also die wissen halt andere Dinge wie ich, aber die schauen mit ihrer Brille auf mich und reflektieren.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Der größte Erfolg... glaube, mein persönlicher größter Erfolg war die Entscheidung, Impactpreneur zu sein oder der Senator zu sein. Man nennt mich ja auch der Senator. Deswegen habe ich bei LinkedIn auch das direkt so geändert, weil ich quasi ja dieses Paradebeispiel davon bin. Und das war für mich der persönlich größte Erfolg, weil
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Und ein Impactpreneur sucht sich quasi so große Probleme heraus. Ob die jetzt in einem Unternehmen sind, ob die in der Gesellschaft sind, ob die in der Wirtschaft sind, das spielt dann keine Rolle, sondern man holt sich etwas, woran man arbeitet, was großen Impact bringen kann. Da muss man auch sehr strategisch arbeiten und sehr...
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ich wollte das ja immer machen, aber keinen Namen dazu zu haben oder nicht zu wissen, was ist das eigentlich und irgendwie etwas zu sein, was sich gut anfühlt, aber man irgendwie nicht kennt. Das war so fremd für mich, das war so komisch. Und das herauszufinden war, glaube ich, in meinem Berufsleben so der größte Erfolg.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Weil das an anderes, also wenn ich ein Unternehmen baue, verkaufe, da Kohle für einsammle, das ist alles nett, aber das verpufft nach zwei, drei Monaten wieder. Und dann investierst du dieses Geld, dann ist das auch wieder weg. Das hält ja nicht lang, das hat ja nicht so viel Nachhaltigkeit.
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Und entsprechend ist das alles immer nett oder irgendwelche Erfolge mit den Firmen zu feiern oder so, das ist alles super, da freue ich mich auch drauf, aber So wirklich der größte Erfolg ist schon darin begründet, dass ich weiß, was ich tun möchte. Und ich habe diese Mission für mich, dass ich Unternehmen nach vorne bringen will, weil ich die gesamte Wirtschaft mit nach vorne bringen will.
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Auch mich da so reinverliebt in das Ganze, weil ich ja entsprechend auch arbeiten muss, dass es flächendeckend funktionieren kann. Ich kann nicht in 50 Firmen gleichzeitig sein und selbst dann, dann hätte ich nur 50 Firmen weitergeholfen. Das klappt ja so nicht. Ich muss ja immer Ansätze finden und irgendwie Methoden und Strategien entwickeln, die vielen Firmen dann weiterhelfen kann.
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Und das ist etwas, das ich einfach tierisch liebe, auch an der Arbeit, auch diese Zusammenarbeit mit den Leuten. Und ich glaube, das herausgefunden zu haben, ist heute mein größter Erfolg. Mega.
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Was ist dein Geheimnis? Dieses Geheimnis tatsächlich habe ich selbst erfahren dürfen durch Corona. Corona hat mir Unternehmen kaputt gemacht. Die mussten danach liquidiert werden. Und ich stand da und durfte nochmal neu entscheiden, worauf habe ich denn eigentlich wirklich Bock? Wenn jetzt alles so in Trümmern vor dir liegt, worauf habe ich denn eigentlich wirklich Bock?
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Und da ist das, was ich dir gerade gesagt habe, das ist mein größter Erfolg gewesen quasi, zu entscheiden, darauf habe ich Bock. Ich habe irre Bock darauf, wenn ich jetzt eine Strategie entwickle, ich habe die Epic-Strategie entwickelt und habe die auch ausprobiert. Diese Strategiemethode hat im letzten Jahr acht Marktführer entwickelt.
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Also damit kann ich acht Marktführer in einem Jahr entwickeln. Nur mit dieser Methode oder mit dieser Strategieform. Das ist für mich großartig. Das ist der absolute Hammer. Ich kriege aber bei der Entwicklung kein Geld. Ich kriege danach Geld, wenn ich das Unternehmen quasi etabliere, dann logischerweise.
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Sich als Unternehmer hinzusetzen und etwas zu entwickeln, wo ich nicht unmittelbar Geld für bekomme, ist unternehmerisch eine doofe Entscheidung, weil ich habe ja auch Kosten. Mein Leben kostet ja auch irgendwie was. Und da hinzugehen und zu sagen, ich habe da so sehr Bock drauf, dass ich das ausprobieren will und ob da jetzt was draus wird oder nicht, das sehe ich dann schon.
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die die Reise zwischen Makro- und Mikroebene drauf haben, weil du musst ständig hin und her switchen bei dem Ganzen. Und das ist was, was ich total liebe. Ich liebe diese Vogelperspektive und dann abzutauchen und wieder nach oben zu gehen. Und das ist das, was ich in dem Impactpreneurship auch mache. Das heißt, ich stelle meine unternehmerische Fähigkeit in den Dienst des Landes.
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Ich habe damals geglaubt, als ich ins Berufsleben eingestiegen bin, dass ich schon voll den Plan habe. So Dunning-Kruger, da liest du mal drei Bücher, dann glaubst du voll den Plan zu haben. Und es hat sich sehr schnell herausgestellt, nee, hast du nicht. Du hast eigentlich, er hat wirklich, ehrlich gesagt, hast du gar keine Ahnung von irgendwas.
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Und das Schlimme ist, je mehr ich heute weiß, desto mehr weiß ich, wie wenig ich weiß, auch wenn ich mehr weiß. Weil das ist ja quasi trichterförmig. Je mehr du weißt, desto breiter wird das alles und desto mehr stellst du fest, oh Gott, da ist ja noch viel irgendwie zu wissen. Und was ich mir raten würde, als ich damals wäre...
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Hol dir von vornherein Leute an die Seite, hol dir Mentoren an die Seite, die dich begleiten, weil du so viele Fehler nicht machen musst, weil du so viele Reflexionen bekommst, weil du so viel Perspektive bekommst aus anderen Richtungen, die du dir gar nicht erdenken kannst. Das wäre mein wesentlichster Tipp überhaupt, den ich mir selber nochmal geben würde.
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Absolut. Erstmal vielen Dank, dass ich da sein durfte heute. Habe ich ja genau. Danke, dass ich heute da sein durfte und meinen Schlusssatz an alle Unternehmer da draußen oder alle, die zuhören. Don't forget, you're awesome.
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Sehr gerne.
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Und damit bringe ich die Wirtschaft mit voran, dass auch alle, die um mich rum sind und ich habe diverse Organisationen und so weiter gegründet. Das ist alles nicht im Socialpreneurship verhaftet, weil ich habe mit dem klassischen Social Business nichts zu tun. Ich habe keine Kita oder ich helfe nicht Obdachlosen weiter oder so.
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Also dieser ganze an der Front, dieser Sozialbereich, den berühre ich nicht, sondern bei mir ist es immer so umfangreich im Sinne der Wirtschaft oder der Gesellschaft. Und mein persönliches Interesse ist, dass Deutschland wieder so richtig stark wird in der Wirtschaft und vorankommt. Und meine unternehmerischen Skills setze ich als Impactpreneur ein, damit das gelingen kann.
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Allererster Schritt ist Platz schaffen. Ein zweiter Schritt ist, sich die Erlaubnis dazu geben, überhaupt strategisch denken zu dürfen. Was ich festgestellt habe, ich begleite auch strategisch Firmen, gerade auch im Mittelstand. Und was ich immer wieder feststelle, ist, dass meine Leute total Lust darauf haben, was wir da machen, haben aber immer so hinter der vorgehaltenen Hand so, ja…
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Das dürfen die anderen jetzt aber so nicht mitbekommen. Und wenn ich dann direkter höre, warum denn eigentlich nicht? Also gerade wenn ein Unternehmen ein bisschen größer ist, wo mehrere Leute im Board sind, wo mehrere Leute in der Geschäftsleitung sind. Wäre so gut, wenn die anderen das nicht unbedingt mitbekommen, weil wenn wir hier sitzen und uns nur Gedanken machen, dann arbeiten wir ja nicht.
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Und sich zu erlauben, doch, doch, das ist absolut essentielle Arbeit für einen Geschäftsführer von heute, nicht von früher. Das ist genau der Unterschied. Früher war das anders, die Zeit hat sich komplett geändert. Das merkt man heute als Geschäftsführer oder grundsätzlich in der Geschäftsführung.
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Ich habe plötzlich Dinge auf dem Tisch, zu denen habe ich nicht mal Antworten, nicht mal im Ansatz, aber ich muss sie morgen gelöst haben. Und die platzen übrigens gerade rein. Ich bin plötzlich vor Herausforderungen, die ich so gar nicht kenne, die ich gar nicht gelernt habe oder die ich gar nicht einordnen kann.
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Die muss ich aber schnell wegschaffen und das unter dem Tagesgeschäft auch noch unterbringen. Und dadurch habe ich so wahnsinnig viele Dinge zu tun, wo ich wirklich exekutiv arbeiten muss. Wo soll ich denn die Zeit hernehmen, mich da mit einem Kaffee, mit einem Dan zusammenzusetzen, um mal strategisch zu denken. Die Zeit habe ich überhaupt nicht. Das ist der erste große Fehler.
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Weil diese tatsächlich aus meiner Perspektive entstehen ganz, ganz viele Probleme, die ich im Tagesgeschäft wegnehme. kehren muss, entstehen durch strukturelle Probleme, die ich nur nicht anschauen kann, weil ich dafür gar keine Zeit habe. Deswegen als allererster Schritt Platz dafür schaffen. Meine These ist, der Freitag gehört der Strategie.
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Freitag ist ein kompletter Arbeitstag, wo ein Geschäftsführer nicht Tagesgeschäft machen sollte. Ich bin ja in Ordnung dabei, so eine Stunde irgendwie am Morgen kurz ein Briefing zu machen oder irgendwie kurz mal in die E-Mails zu gucken, alles super. Aber der gesamte Tag sollte der Strategieentwicklung dienen. Dem Kontrollieren bin ich auf dem richtigen Weg.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Den Baum, den ich da abholze, ist das überhaupt der richtige, auf den ich da schlage? Das überprüfen. Möchte ich das eigentlich, wie die Firma gerade sich entwickelt oder habe ich das eigentlich anders vor? Habe ich überhaupt etwas vor? Und ich stelle fest, dass Firmen, die etwas vorhaben, also die sich ein Vorhaben entwickelt haben, wo alle daran glauben,
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Die performen übermäßig und die anderen eben nicht. Das heißt, dieses Vorhaben entwickeln zu können, braucht ja auch quasi Gedanken und so ein bisschen Hirnschmalz und wann nimmst du dir die Zeit, wenn du abends nach Hause kommst und fertig bist? Nicht am Wochenende hast du deine Familie, da willst du das auch nicht, sondern...
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Freitag ist ein Tag, da kann man sich das am bewusstesten raussuchen und alle finden es in Ordnung. Deswegen das ist Nummer eins, Freitag freischaufeln, wenn es am Anfang nur zwei, drei Stunden sind. Es reicht völlig aus, den ersten Schritt zu gehen. Und zweitens, sich selbst zu erlauben, dass Geschäftsführung heute anders funktioniert als früher.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ein Beispiel dazu ist einer meiner Kunden mit 1000 Mitarbeitern, der am Anfang zwischen Meeting und Meeting ein Meeting hatte. Also auf dem Weg zum nächsten Meetingraum ein Meeting hatte. Und heute sind wir so, dass der zwei Tage pro Woche arbeitet. Ja, also am Unternehmen.
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an der Gestaltung, an seiner Vision, an der Kommunikation und damit auch der Unternehmenskultur, weil er ist ja die tragende Figur dieser Firma. Und das hat er heute umgestellt, der würde das nie wieder ändern. Das ist heute sein absolutes Leben. Aber hättest du den vor ein paar Jahren gefragt, hätte er dir gesagt, nein, im Leben nicht, ich habe hier viel zu tun.
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Und heute sagt er es dir genau andersrum.
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Nee, ich sehe exakt das. Also tatsächlich glaube ich, dass die Performance der Unternehmen um 20, 30 Prozent schlagartig steigen würde, weil es ist tatsächlich Poker-Joke. Sagt dir Poker-Joke was? Tatsächlich nicht, nein. Das ist völlig faszinierend. Das ist ein sehr faszinierender Gedanke. Als ich den damals zum ersten Mal gehört habe, war ich so, hä? Und dann fand ich es irgendwie geil.
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Poka-Yoke ist die Idee, das kommt aus Japan, aus der Fabrik. Ein Geschäftsführer sich einen Kreis in der Fabrik zeichnet auf dem Boden und in diesem Kreis acht Stunden Zeit verbringt. Ohne sich zu bewegen. Der schaut rum und beobachtet alles. Aber genau diese Poka-Yoke-Idee ist quasi das.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Wenn du, jetzt kannst du dir vorstellen, du hast vielleicht einen produzierenden Betrieb und du tust das oder du hast eine Dienstleistung und du guckst einfach mal nur den ganzen Tag zu. Du tust nichts ernsthaft, außer den ganzen Tag zuzugucken, machst dir deine Notizen. Du verstehst dein Business zum ersten Mal komplett anders als vorher und du hast nur einen einzigen Tag verbracht.
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Da brauchst du noch keinen Berater, der teuer ist. Kannst du selber für dich machen. Du nimmst dir einen Tag quasi Urlaub und sagst, du setzt dich einfach mal nur dazu. Du hörst bei Meetings zu, du setzt dich an den Rand, du hörst, du bist gar nicht da. Du triffst keine Wertung, du gibst keinen Kommentar ab, du bist nicht da, außer du hörst halt zu.
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Und das einfach mal zu beobachten, wie wird mit den Leuten umgegangen, wie gehen die untereinander um, welche Maschinen funktionieren gut, welche nicht, wo kann ich was nachölen und so weiter. Das gibt so viel Input schon, den du verwandeln kannst, aber halt nur, wenn du diese Zeit auch dafür aufbringst. Das heißt, sich auch die Prozesse mal durchzuschauen.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Ist das denn heute eigentlich sinnvoll, wie wir das machen? Wir machen das jetzt seit 15 Jahren und es läuft super. Aber nur weil wir vor 15 Jahren einen Prozess aufgezogen haben, der heute super läuft, heißt das doch nicht, dass wir den heute noch so machen müssen. Vielleicht brauche ich die drei Mitarbeiter, die ich jetzt einstellen möchte, gar nicht.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Weil ich das, wenn ich es nach modernen Methoden mache, heutzutage vielleicht gar nicht mehr brauche. Also kann ich meinen Fachkräftemangel wunderbar damit kompensieren. Das klappt richtig gut. Meine Firmen, die ich betreue, haben keinen Fachkräftemangel. Und alle, ausnahmslos alle, fangen mit dem Satz an, ja, also bei uns in der Branche ist es schon schwierig.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Da sage ich, es hat nichts mehr mit der Branche zu tun. Es tut mir leid. Es hat einfach mit dem Umgang damit zu tun. Das klingt so profan, aber es ist wirklich der Punkt, Sich die Zeit nehmen zu dürfen, seinem Unternehmen zuzugucken und es dahingehend zu optimieren mit einem klaren Willen und einem klaren Vorhaben, das würde sofort sämtliche Probleme in der Wirtschaft lösen.
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Und ich wünsche mir das so sehr, weil ich eben sehe, dass diese Effekte existieren.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Also als allererstes würde ich mit einer Aufgabenhygiene rangehen, weil eine Aufgabenhygiene bedeutet, ich schaue mir die Aufgaben an, die ich habe und die auch mein Team hat. Dann habe ich schon mal ein bisschen Platz gewonnen, wenn ich daran schon mal ein bisschen was schraube, weil vielleicht muss dieses Projekt jetzt gerade so nicht sein oder weil wir uns da was ausgedacht haben.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Muss das vielleicht gar nicht sein. Ich hatte als Beispiel ein Unternehmen, die wollten eine neue Software einführen, um ihre Prozesse einfach zu verschlanken. Und die hatten eine Vorstellung, wie diese Software sein muss. Da haben die sich mehrere Meetings genommen, um sich da hinzusetzen und zu überlegen, wie muss die denn sein.
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Ja, Dirk, danke. Da kriege ich direkt schon Gänsehaut bei so einer Ankündigung.
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#036 - Dan Bauer als Gast bei Bock auf Business
Nur, dass es diese Software in der Realität dann halt einfach nicht gibt. Weil das ist ja nur eine Überlegung dieser Firma, aber es ist halt nicht die Realität. Da schaffe ich schon mal Platz, wenn ich mir überlege, vielleicht brauche ich das so gar nicht. Dann habe ich die Zeit, auch mal meinen Mitarbeitern zuzuhören.
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Ich hatte dieses Gespräch, Dirk, es ist wunderbar, dass du das fragst, wir haben das hier nicht geskriptet. Es ist wunderbar, dass du das fragst, weil ich hatte genau dieses Gespräch gestern. Dieses Gespräch war jemand, der in der Personalverantwortung ganz oben ist. Ob es die Geschäftsleitung selbst ist, HR, spielt keine Rolle. Meine These ist ja, diese Person muss Menschen mögen.