Carl Zimmer
Appearances
Radiolab
The Age of Aquaticus
Honestly, you could hand out a Golden Goose Award every day. Pretty much anything that is some kind of technology making life better in some way, it all started in basic science.
Radiolab
The Age of Aquaticus
So what I've been doing is trying to distill for myself, just summarizing what my fellow journalists have been digging up.
Radiolab
The Age of Aquaticus
I don't think we know yet, honestly. There are lots of efforts to push back that are happening now. There are a number of lawsuits. There may be more lawsuits, but we don't know how judges will rule. We don't know at this point if the Trump administration is going to really adhere to what the judges say. But I can say... Government scientists are getting laid off in the tens of thousands.
Radiolab
The Age of Aquaticus
Opportunities for young scientists are getting wiped out. Grants are being eliminated. Universities are suddenly having billions of dollars of research suddenly pulled. You know, there was a big diabetes program at Columbia. There was a program on, you know, studying chronic fatigue. These have been going on for years. They're gone.
Radiolab
The Age of Aquaticus
For example, the Trump administration has put forward a budget in which NASA's science budget would be cut in half, which experts have described as kind of an extinction level event for science at NASA. This is all the stuff that you read about in the newspapers, like, you know, what did we discover on Mars? Or there is a space telescope called the Nancy Grace Roman Space Telescope. It is built.
Radiolab
The Age of Aquaticus
If it gets into space, it will be able to give us an incredible picture on the whole universe, including the evolution of galaxies. An even better look at planets around other solar systems might help us find life on other solar systems. In the proposed budget, that telescope is dead. It gets no funding.
Radiolab
The Age of Aquaticus
That's absurd. Then the National Oceanographic and Atmospheric Administration's climate science program, that is being proposed to be shut down. Just shut down. Fully, fully. Shut down. The EPA. At the EPA, they have research scientists who do science to understand the threats to human health. There's movements to have all 1,000 of them laid off.
Radiolab
The Age of Aquaticus
The EPA will not have a research science staff if this follows through. You know, the Centers for Disease Control, for example. Center for Disease Control used to have an office full of experts on lead poisoning. And in fact, Milwaukee has just had a lead poisoning emergency and they would like to have CDC send their experts. There are no lead poisoning experts at the CDC.
Radiolab
The Age of Aquaticus
Yeah, NSF, their proposal is to cut it in half. Half. And Department of Health and Human Services. That's the department that houses the National Institutes of Health. 10,000 people have been fired. That has included lots of people involved in doing basic research on biomedicine.
Radiolab
The Age of Aquaticus
Trying to make a coronavirus vaccine that is going to be able to give us some protection against other strains of COVID or maybe some entirely new coronavirus.
Radiolab
The Age of Aquaticus
They've made a lot of progress, and a lot of that progress came with a deeper understanding of how the immune system works. So they've learned a lot of basic science along the way, and it has been delivering a lot of promise.
Radiolab
The Age of Aquaticus
And that grant has just been pulled with no explanation. That research is now over. There are projects looking for antivirals for a range of different viruses that might start the next pandemic. That's been canceled too. And those scientists aren't even sure if they'll be able to write up their results. Like you may not find out what they've done. There's just too many to choose from.
Radiolab
The Age of Aquaticus
I mean, I've been talking with a researcher who has, you know, a massive program on understanding tuberculosis and the immune system. You know, this is the most deadly infectious disease we have these days. It kills over a million people a year. His grant was canceled and honestly, he's not sure why.
Radiolab
The Age of Aquaticus
This huge program that could give us new insights about tuberculosis and might eventually lead to new treatments is just gone. Just gone. So there are definitely very short-term impacts of what this administration is doing. Cutting off the supply of drugs for HIV or halting a clinical trial potentially give a treatment for cancer.
Radiolab
The Age of Aquaticus
These people are in the middle of these trials and they're just stopping. So those are really short-term things.
Radiolab
The Age of Aquaticus
Um, that's, that's not great business. You'd be waiting a long time for those drug companies to pick up all that basic research that governments like the United States have been covering for decades. And a lot of this stuff, you know, when it's dropped, it's really difficult to ever start it up again. You don't bounce back from this sort of, this sort of shock to the system.
Radiolab
The Age of Aquaticus
You know, there was a poll that Nature did recently. They've asked hundreds of scientists about, you know, what effect all of this chaos is having on them and their thoughts about their future. And 75% of these American scientists said they have been thinking about maybe moving forward.
Radiolab
The Age of Aquaticus
35 years of being a science writer. I haven't seen anything close to this.
Radiolab
The Age of Aquaticus
Really, I mean, at this point, I'm thinking we're well on our way to the United States losing its prime position in science. All right.
Radiolab
The Age of Aquaticus
Maybe we can talk about happier things at another time, but this is what we need to be talking about now.
Radiolab
The Age of Aquaticus
It's like mostly blue, but then there's this subtle light blue. It's pretty funky.
Search Engine
Viruses in the Air
Sie müssen sich daran erinnern, dass das nicht UV-Lampen sind, die Kinder anzeigen und sie schmücken oder ihnen Hautkanzer geben. Sie wurden nach oben anzeigen. Aber sobald das Wasser nach oben fliegt, werden diese Dropletten von dem UV-Lampen ausgelöst. Das klingt für mich wie borderline Wissenschaftsfiktion.
Search Engine
Viruses in the Air
A huge epidemic of measles hit. And you have to remember, this is the time before there were vaccines. So when a measles epidemic came, it was devastating. And the kids in this school were protected. The rates of measles were far lower than for kids in other parts of Philadelphia. So they showed that it worked and that it worked on people.
Search Engine
Viruses in the Air
Warum steckt das nicht zusammen? Wissenschaft ist eine menschliche Aktivität. Und so müssen Leute zusammenarbeiten. Und so gibt es eine gewisse politische Dimension in der Wissenschaft, wie bei allem anderen. Und wenn man durch diese Archive leset, und es gibt diese Berichte über die Wellen und was sie zu tun haben, werden die Leute recht ehrlich sein.
Search Engine
Viruses in the Air
Sie werden sagen, die Wellen sind einfach unglaublich schwierig zu arbeiten mit. Sie sind ihre eigenen schlimmsten Feinde. Sie machen Dinge schwierig, auch für ihre nahesten Freunde. Und wie schwierig waren diese beiden? Ich denke, weil sie Außerirdische waren, waren sie immer sehr paranoid, dass die Leute ihre Ideen stehlen würden.
Search Engine
Viruses in the Air
Das Wort Paranoid ist eigentlich von einem Wissenschaftler genannt, der sie beide sehr gut kannte. Die Leute sind sehr ehrlich darüber. Sie sind pekulär, sie sind paranoide, und sie hatten keine advanced degrees. Even after they had been making all these discoveries, Harvard fired them. They just said, get out of here.
Search Engine
Viruses in the Air
And part of the reason was because the scientists who had lent them the ultraviolet lamps didn't think that they had any chance of working. And when they did start working, he said, okay, well... I want to have my name on this patent. I want to be a co-author on this paper. And you're going to do all your research in my lab under my direction from now on.
Search Engine
Viruses in the Air
And they, of course, rather than trying to find a political solution, just started screaming. That's how they were. They had a lot of other issues in their life. I suspect that William Welles Ich weiß nicht. Ich denke, ein Psychologen könnte einen Feldtag haben, um das zu beurteilen, was William Wells hatte. Er würde lange, lange Monologen, Stunden, an jemanden, der zuhören würde.
Search Engine
Viruses in the Air
Und in einer Art, das verunruhigte seinen Fall, weil er einen kompellingen Fall hatte, den er gemacht hat, aber er hat es in dieser unbequemen Weise geliefert, dass die Leute einfach nicht mehr zuhören wollten.
Search Engine
Viruses in the Air
Natürlich. Ich meine, einfach die Luftzentrifuge zu inventieren, war eine verrückte Sache. Die Grund, warum niemand sie vorher inventiert hat, ist, weil niemand dachte, dass es funktionieren würde. Und es war wirklich jemand an Harvard, der William Wells gesehen hat, wie er versucht hat, dieses Ding zu bauen.
Search Engine
Viruses in the Air
Er wurde von den Zentrifugen inspiriert, die Leute benutzen, um Creme von Milch zu separieren. Und hier sagt er, wir könnten das mit Luft machen. Und so hat dieser Kollege an Harvard gesagt, ich wette dir, das wird nicht funktionieren. Das wird absolut nicht funktionieren. Und er hat das Wettbewerb verloren.
Search Engine
Viruses in the Air
Also brauchte man jemanden wie Wells vielleicht, um diese Originalität des Gedanken zu haben, um etwas zu bauen und eine Idee zu haben und es zu folgen. Aber es gibt diese Rückseite, dass man vielleicht so ... Part of what makes this story so surprising to Carl Zimmer is that science, frankly, is a place that more than other fields does tolerate brilliant, difficult people.
Search Engine
Viruses in the Air
Louis Pasteur ist eine eikonische Figur, die wir alle kennen. Und der Fakt ist, dass er in manchen Fällen eine ziemlich schreckliche Person war. Er stürzte die Ideen der Menschen, er versuchte, seine Feinde aus dem Feld zu bringen. Und in manchen Fällen war er einfach eine wirklich schlechte Person. Aber er war auch sehr wissenschaftlich und wissenschaftlich.
Search Engine
Viruses in the Air
die Politik der Wissenschaft in Paris zu verstehen. Er wurde dann ein sekulärer Sein in Frankreich, als er starb. Vielleicht werden andere Dinge für andere Gründe vergessen, aber für die Welles war es teilweise so, dass sie nicht so gut waren, große Verbindungen zu bauen. Ich denke, dass wir alle Wissenschaft und die Geschichte der Wissenschaft in einer bestimmten Version lernen können,
Search Engine
Viruses in the Air
Everything seems simple and where ideas just fall into place and everyone says, aha, that's great, now we can move on. And sometimes that happens, but a lot of times it doesn't. And I think the story of William and Mildred Wells really demonstrates that that can actually be the opposite of what happens.
Search Engine
Viruses in the Air
Du hast William and Mildred Wells in den 1930ern, die all diese Erkenntnisse gemacht haben, die im Hinterkopf unglaublich wichtig und relevant aussehen. Und wir wünschen uns, dass wir sie alle mit der Covid-Pandemie wussten. Und in ein paar Jahrzehnten waren sie weg, sie wurden vergessen. Und ihre Ideen wurden entweder vergessen oder verunruhigt. Und so wurde ihr Legacy verloren.
Search Engine
Viruses in the Air
Sie sagten alle, hey Leute, das könnte ein Flugzeug sein. Und auch dann sagten Leute in Positionen der Autorität, nein, das ist es nicht. Die World Health Organization sagte tatsächlich, Covid ist kein Flugzeug.
Search Engine
Viruses in the Air
Oh ja, sie haben definitiv schon eine lange Zeit gezwungen. Und ich denke, es gab auch eine sehr hohe Bar, um Menschen zu überzeugen. Denn wenn du sagst, dass diese Krankheit auf dem Weg ist, dann ist das ganze System, das du in der Lage hast, Menschen von Krankheiten zu schützen, Das muss wirklich geändert werden.
Search Engine
Viruses in the Air
Und die Leute der World Health Organization, als diese Airborne Advocates zu ihnen kamen, sagten, wir werden nicht all diese Länder mit limitierten Gesundheitsbudgets erzählen, dass sie plötzlich das Wasser überall in diesen Facilitäten und dann auch in der Gemeinschaft des Hauses des Hauses des Hauses des Hauses des Hauses des Hauses des Hauses des Hauses
Search Engine
Viruses in the Air
So you see how the bar gets set very high because people are like, it's a big deal if we utter the word airborne. We'd rather not, you know. And if you'd rather not do something, then maybe that sort of tips the balance of how you're going to decide whether to do that thing or not.
Search Engine
Viruses in the Air
I think if people understood how science works, Es funktioniert tatsächlich. Es ist schmutzig, es ist schmerzhaft. Die Leute machen Fehler und so weiter. Und trotzdem lernen wir Dinge.
Search Engine
Viruses in the Air
Und nur in Bezug auf die öffentliche Gesundheit sind wir jetzt so viel healthier als 150 Jahre her, dank unserer Wissen über die Germen-Theorie der Krankheit, dank der Vakzinen, dank der Antibiotika und allerlei anderen Dingen. Es dauert nur ein bisschen, um da zu kommen.
Search Engine
Viruses in the Air
Und das war ein Teil des Buches. Es ist sicherlich so, dass während der Covid-Pandemie ich mich gefragt habe, wie kommt dieses Virus von einer Person zu einer anderen?
Search Engine
Viruses in the Air
Wissen wir, ob Bird Flu in der Luft ist? Bird Flu bezieht sich auf diese Influenzaviruse, die vor allem unter Tieren fliegen. Und wenn sie unter Tieren fliegen, sind sie nicht wie unsere Flu, in dem Sinne, dass diese Viruse in ihren Blüten multiplizieren. Sie werden mit Droppungen ausgeschüttet und dann werden sie so verbreitet.
Search Engine
Viruses in the Air
Nun, es gibt Wissenschaftler, die in diesen Live-Animal-Markten gehen, wie zum Beispiel in Vietnam, um Luft-Samplers zu nehmen. Und sie finden in der Luft viel Bird Flu. Und was dort passiert, ist, dass das Virus in den Droppungen geschätzt wird und auf den Boden kommt. Es misst sich mit der Pumpe. Und dann wird es durch das fliegende Luft aufgehoben.
Search Engine
Viruses in the Air
Und wenn du das einatmest, könnte das nicht gut sein. Nun, die Menschen können sich auch mit dem Inhalieren von Pferden verletzen, wenn sie die Pferde auch beherrschen. Wir sind gerade wirklich überrascht über etwas wie den H5N1-Birdenfluss, der in China im Jahr 1996 zum ersten Mal geschehen ist.
Search Engine
Viruses in the Air
Aber was uns jetzt wirklich interessiert, ist, dass es seit letztem Jahr in den Vereinigten Staaten, in den Pferden, Es läuft aber auch in Kühen und Katzen. Und das ist nicht gut, weil das eine Möglichkeit bietet, für dieses Virus zu werden, sich mehr an die Bewegung zwischen Mammen zu adaptieren.
Search Engine
Viruses in the Air
Und auch Menschen, die Katzen besitzen oder Menschen, die an Haaren arbeiten, sind potenziell zu diesen Virussen ausgeschlossen. Und wenn es in jemanden ins Körper kommt, gibt es eine Möglichkeit für mehr Evolution. Und der Angst... Das ist eine gesundheitliche Angst. Es geht darum, dass die Bird Flu zu einer menschlichen Fluge entwickelt werden könnte.
Search Engine
Viruses in the Air
Und ein Teil davon ist, wie man in der Luft geboren wird. Wie geht man von einem Blutbock zu etwas, das in kleinen Dropletten ausgetrocknet wird und andere Leute es in die Luft nehmen. Und jetzt haben wir die nächste große Pandemie. Das ist es, worüber die Leute sich interessieren. Und wir gehen nicht in die richtige Richtung. Mehr und mehr Herden werden in den USA gefunden. Mit dem Blutfluss.
Search Engine
Viruses in the Air
Es scheint, dass es mindestens drei Mal von Pferden zu Kühen ausgespült hat. Ja, wir sind in einer schlechten Situation.
Search Engine
Viruses in the Air
Ich frage mich nur. Na, ich nehme einen Carbon-Dioxid-Monitor mit mir. Weißt du diese Dinge? Nein. Es gibt kleine handgelegte Dinge, die eine große Anzahl haben. Sie zeigen dir die Teilen pro Million von Kohlenstoffdioxid. Das ist eine quick und dirty way to get an idea of the potential risk from airborne disease, COVID, other stuff.
Search Engine
Viruses in the Air
Genau, also wenn du draußen bist, würde dein Kohlenstoffdioxidmeter wahrscheinlich, ich weiß nicht, 450 Teile pro Million registrieren, irgendwo da. Und wenn du rein gehst und nur in einer Wohnung bist und die Wände geschlossen sind und du sitzt da und arbeitest an deinem Computer oder so, dann exhalierst du Kohlenstoffdioxid und Droppeln und all diese anderen Sachen.
Search Engine
Viruses in the Air
Und der Kohlenstoffdioxid-Niveau in der Wohnung wird erhöht, je mehr du atmen. Und wenn du zwei Leute in dem unventilierten Raum hast, wird es schneller gehen. Und wenn du, sagen wir, 30 Leute in einem Flugzeug hast, wo sie ihre Luftfilter noch nicht eingeschaltet haben, wird es schneller gehen. Also ich nehme es auf Flugzeugen und es geht bis zu 2000, einfach, wenn sie diese Türen öffnen.
Search Engine
Viruses in the Air
So that's why I choose to wear an N95 on planes, certainly before they've switched on their filters, I mean. So I would say that those are some of the core parts of my sort of pandemic kit. But actually that's not really... Die Pandemie-Präp, das ist wie das Leben auf der Erde mit Dingen in der Luft präpieren. Du musst nicht warten, bis die Krankheit X aufsteht und uns beschädigt.
Search Engine
Viruses in the Air
Ich hatte die Unglückwürde, ich glaube, man könnte es so sagen, dass ich in den letzten Jahren viel über emergierende Krankheiten geschrieben habe. Ich habe für die New York Times geschrieben, ich habe in Büchern geschrieben. Und ich hatte also vor, dass es ein Virus oder ein Bakterium gäbe, das von einem Tierhospiz, vielleicht ein Batsch, spüren würde.
Search Engine
Viruses in the Air
Ich denke, dass das Bewusstsein, was in der Luft ist und was wir atmen, ein normaler Teil unserer Leben sein sollte.
Search Engine
Viruses in the Air
Ja, wenn ich es sehe. Ich werde nicht warten, bis es 2.000 oder 3.000 Teile pro Million ist. Wenn es über 1.000 geht und ich weiß, dass die Leute in diesem Raum steigen und ich nicht bald frische Luft bekommen werde, dann werde ich mich absolut auf eine Maske befassen.
Search Engine
Viruses in the Air
Es kann nicht garantiert sein, dass ich mich von Covid oder, wer weiß, Tuberkulose oder Measles oder einer anderen hohen Erkrankungsschleife verteidigen kann. Ich könnte immer noch krank werden. Aber es reduziert sicherlich meine Risiken. Warum würde ich das nicht tun? Es gibt Wissenschaftler, die versuchen, wirklich coole Detektoren zu bauen.
Search Engine
Viruses in the Air
Vielleicht werden wir sie irgendwann umdrehen und sie werden die Luft sammeln und die Gene der Dinge im Luftdruck entdecken und uns sagen, oh, hey, jemand hat Influenza in diesem Raum. Ich entdecke viel Influenza im Luftdruck. Das wäre unglaublich. Und die Leute arbeiten auf diese Technologie gerade. Ich denke, das wäre ein guter Pandemie-Prozess.
Search Engine
Viruses in the Air
Schau, ich werde nicht sagen, dass ich Super-Skills habe, um sich nicht krank zu machen. Ich habe COVID drei Mal gehabt. Und meine Frau hat es nicht einmal gehabt. Es ist nicht nur Luft, es gibt auch andere Faktoren, es sind wahrscheinlich auch Genetiken involviert und so weiter. Aber die Forschung ist da. Wenn du overall auf breite Dinge schaust, Big studies and big reviews of studies.
Search Engine
Viruses in the Air
You can see the ways in which you can at least reduce your risk. But again, people who get Norovirus and are just having horrible experiences at both ends of their bodies, they probably didn't get that through the air. They probably got that through contact of surfaces that were contaminated. There are lots of ways that things can get us sick. It's just that the air is...
Search Engine
Viruses in the Air
Das ist besonders herausfordernd, weil wir alle atmen müssen. Und weil wir keine Systeme auf der Bühne haben, um unsere Luft sauber zu halten. In der gleichen Weise, dass du dir vorstellst, dass die Wasser, die aus deinem Tappen kommt, nicht mit Wasser ausgelastet ist. Wenn es das ist, dann sagst du, was zur Hölle? Und du protestierst und jemand wird aus dem Büro geflüchtet.
Search Engine
Viruses in the Air
Das sind unsere Erwartungen. Und trotzdem... We kind of go about our lives just kind of okay with lots of things floating around us that could make us sick.
Search Engine
Viruses in the Air
Und dass es über den ganzen Weltraum fliegt. Ich fragte mich, ob wir bereit wären. Im Januar 2020 gab es die News von Wuhan. Sie sagten, es sei ein Coronavirus. Ich dachte, das ist nicht gut, weil wir von SARS in 2003 wissen, dass Coronaviren ziemlich dreckig sind.
Search Engine
Viruses in the Air
Und dann, als ich gehört habe, dass Wuhan, eine Stadt größer als New York, geschlossen wurde wegen dieses Coronavirus, habe ich gesagt, oh Gott, ich denke, es könnte kommen. Und meine Kollegen haben mit verschiedenen Experten gesprochen, und sie sagten, ja, wir denken, es ist eine Pandemie.
Search Engine
Viruses in the Air
Also war ich im Februar in vollem, lass uns bereit für eine Pandemie-Mode, und alle meine Freunde dachten, es wäre verrückt. Ich wünschte, ich hätte nicht auf diesen Punkt gerechnet, aber ich war es.
Search Engine
Viruses in the Air
Es gab ein wirklich visionäres Paar, ein Mann- und eine Frau-Team, in den 1930ern, das die Anzeige namens William und Mildred Wells beantragte.
Search Engine
Viruses in the Air
William Firth-Wells. Wells hat an MIT gearbeitet, um Dinge wie Typhoid und das Wasser zu studieren. Und jetzt studiert er nicht nur verletzte Wasser, sondern er studiert auch, wie Äpfel die Bakterien, die Typhoid verursachen, aufnehmen können. Denn die Menschen verletzten sich in Häusern, die mit Bakterien kontaminiert wurden. Oh, wow. Er geht auf, um die Weltkriege zu kämpfen. Ja.
Search Engine
Viruses in the Air
He actually has the job of delivering clean water to the soldiers. So he's saving lives with the germ theory of disease. And so he's disinfecting water and delivering it to troops and so on. But they're dying in droves, not of typhoid, but of influenza. And here you have a respiratory disease and no one's really sure how it's spreading. So some people are putting on masks.
Search Engine
Viruses in the Air
Manche Leute sagen, dass es durch die großen Doppelungen, die die Menschen in den Gesicht schmacken, verbreitet wird. Andere Leute sagen, das macht keinen Sinn, weil es verbreitet wird, auch ohne das. Es gibt also eine große Menge Verwirrung. Es tötet 50, 100 Millionen Menschen. Das ist der Spanische Flu? 1918, der Spanische Flu, ja. Und sie wissen nicht, wie es verbreitet wird?
Search Engine
Viruses in the Air
Nein, sie wissen sehr wenig. Ich meine, wenn man in das Ganze geht, ist das wissenschaftliche Verständnis von Influenza schockierend klein. Erinnere sich nur, sie wussten nicht mal, was es verursacht hat. Viele Menschen dachten, es sei von einer Art Bakterie verursacht worden.
Search Engine
Viruses in the Air
Und tatsächlich hat jemand eine Impfung für diese Bakterie entwickelt und hat sie in einigen amerikanischen Städten ausgeliefert. Außer, es ist keine Bakterie, es ist ein bestimmtes Virus, aber noch niemand hat es gefunden. Also, wenn du nicht even weißt, welches Germ es verursacht, dann wird es schwierig sein, herauszufinden, wie es sich verursacht.
Search Engine
Viruses in the Air
Also war der Niveau der Verwirrung und der Unwissenheit enorm. Und die Leute haben den Preis bezahlt.
Search Engine
Viruses in the Air
Das war ein Mindset, das sich an einem sehr bestimmten Zeitpunkt in der Geschichte befand, in den frühen 1900ern. Und es hat sich noch nie so viel verändert, obwohl William, Mildred Wells und andere Menschen in den 30er-Jahre-Zeiten beobachteten, dass diese Drogen nur langsam ein Zimmer wie Schmuck füllen können.
Search Engine
Viruses in the Air
Leute sagten, man müsse über William und Mildred Wells lernen. Wenn man wirklich anfangen möchte, diese seltsame Geschichte der Covid-Pandemie zu verstehen, Start with getting to know the Wells. I had not heard of them before, I confess. There's no biography of them. They have some papers that are floating around in old archives, old library shelves, but there just wasn't that much.
Search Engine
Viruses in the Air
So I've done my best with letters and unpublished documents, things that are tucked away in archives to try to reconstruct what happened. And actually, William Wells shouldn't have been the pioneer of Er war die falsche Person, weil er bei MIT getrennt wurde von Leuten, die sich um Meiasmen interessiert haben.
Search Engine
Viruses in the Air
Und die sich um die Sicherheit der Menschen interessiert haben, ihnen saubere Wasser und saubere Essen zu geben. Er hätte das einfach so gehalten. Aber für irgendeinen Grund, als er an Harvard auf dem Weg kam, in 1930, Irgendwie beginnt er zu denken über die Luft.
Search Engine
Viruses in the Air
Es könnte sein, dass einige Leute an der Harvard School of Public Health andere Aspekte der Gesundheit des Lufts studieren, wie Flüsse und Fabriken und so weiter. Sie studierten diese Art von Gesundheitsproblemen. Und das könnte ihn dazu bringen, zu denken, vielleicht sind wir zu ehrgeizig, die Luft auszudrücken. Und ein Insight, den er hatte, kommt, glaube ich, aus Oistern. Ja.
Search Engine
Viruses in the Air
Also sind Oster im Wasser, und sie filteren das Wasser, und sie filteren eine riesige Menge Wasser jeden Tag. Und so essen sie. Und so, auch wenn es nicht so viele sterbliche Bakterien im Wasser gibt, wird das Oster es bekommen. Und es wird es in seinen Tissuen befassen. Und die Tatsache ist, dass wir ein paar tausend Mal am Tag atmen. Also sind wir wie Oster.
Search Engine
Viruses in the Air
Selbst wenn es nicht viele Mikroben in der Luft sind, werden wir sie wahrscheinlich bekommen.
Search Engine
Viruses in the Air
Eine der grundlegendsten Dinge, die sie tun mussten, war, zu zeigen, dass es in der Luft Gerüchte gab. Und was er also entschieden hat, ist, wenn wir wirklich verstehen werden, ob der Luftraum gefährlich ist oder nicht, brauchen wir ein besseres Werkzeug. Wir brauchen einen besseren Weg, um zu messen, was in der Luft ist. So created William Wells dieses ingenious Device, ein Luftzentrifuge.
Search Engine
Viruses in the Air
Es war ein Schaft mit einem Glaszylinder. Es spielte und es gab Fanbläder auf dem Schaft, das in einer Box war. Es drückte Luft durch das Glaszylinder. Und als das Schaft spielte, rotierte das Luft. Und alle Bakterien oder Virus oder Dropletten, was auch immer, würden gegen die Wälder geflogen werden.
Search Engine
Viruses in the Air
Und dann nimmst du den Glaszylinder raus und legst ihn in einen Inkubator, der schön warm ist, für ein paar Tage und siehst, wie es wächst. Und sobald er das gemacht hat, hat er festgestellt, hey, da fliegt viel in der Luft. V.a. im Wohnzimmer.
Search Engine
Viruses in the Air
Das ist absolut richtig. Wir wissen das, weil William und Mildred, als sie ihre Theorie in den 1930er-Jahren introduzierten, sagten, wir wissen, dass das ein bisschen verrückt klingt. Wir wissen, dass es klingt, als ob wir über Miasmen sprechen. Wir wissen das. Und wir sind es nicht. Wir sprechen über etwas anderes. Und die Sache ist, dass Menschen mussten verstehen, dass die Physik,
Search Engine
Viruses in the Air
wie wir atmen und wie die Atmosphäre funktioniert, könnte Germs in der Luft fliegen und im Grunde hervorgehoben werden. Was die Wellen herausgefunden haben, war, dass wenn man atmet, ja, es sind große Dröpfchen, die auf einer nahen Oberfläche fallen, aber kleinere Dröpfchen sind klein genug, um die Luft zu fangen und fliegen und zu fliegen und Germs so zu verbreiten.
Search Engine
Viruses in the Air
William Wells hat dieses Gerät genannt, das Infection Machine. Es war ein großer Bell-Jar. Man konnte da Mäuse reinbringen, oder einen Rabbin, wenn man will. Und dann war es verbunden mit einem langen Tube. Und am Ende dieses Tubes konnte man einen schmerzhaften Mist generieren, kleine Dropletten, die ein paar Germen in sie hatten.
Search Engine
Viruses in the Air
Und wenn man genug Influenza-Virus daraus verwendet, und es bis in den Bell-Jar geht, und die Tiere es inbauen, bekommen sie den Flu. Und wenn man mehr von diesen Virussen einbaut, werden sie es inbauen, und sie sterben von dem Flu. Und das ist für andere Krankheiten wahr. Wenn man ein ultraviolettes Licht aufklebt,
Search Engine
Viruses in the Air
So that as the air passed along, it got zapped by ultraviolet light, the animals didn't get sick. And that's because the viruses or bacteria were disabled by the ultraviolet light. And that result has completely held up. In 1940, for example, William and Mildred Wells installed ultraviolet lamps in a couple schools in Philadelphia, just to show... Wir können eigentlich Menschen damit schützen.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
Now, if you want to make mirror insulin, there's no cellular factory around that you can use to make those molecules. You have to make them by hand, basically.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
I mean, no one has ever seen a mirror cell. Ever. As far as biologists can tell, the chemistry should all work in the mirror.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
They could potentially create a kind of a pandemic that's almost like science fiction. It would potentially be a total catastrophe, not just for humans, but for maybe all animals and maybe all plants and maybe all ecosystems.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
Their big worry is that scientists would create a mirror cell. One of these cells gets out. Maybe it actually just infects someone working in the lab. It gets into their bodies. it's possible that even though it's a mirror cell, it may be able to find some food inside of our bodies and so that it can actually feed and grow.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
You would start to have this mirror cell slowly dividing inside of your body. So you can sort of imagine it as kind of like a slow-moving infection. Problem is that our immune systems are evolved to recognize life on our side of the mirror. And if they're coming up against cells that have proteins that are twisting the other way, it's as if these cells are invisible.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
So these mirror cells would just keep growing and growing and growing and growing until they kill the first person they infect. And then all of a sudden you have this person just rife with these mirror cells. They infect other people. And on and on and on, you have this uncontrollable pandemic.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
Basically, if the scientists are right, any species that might be vulnerable to microbes and infections could be totally helpless against a mirror cell. So plants get lots of infections. Lots of bacteria get into them. And they have all sorts of sophisticated ways of fending harmful bacteria so that they can grow and survive and give us food.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
And that all falls apart if you're dealing with a mirror cell, as far as plant biologists can tell, because the plant defense systems are all tuned to life on our side of the mirror.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
So as of now, scientists have figured out how to make some mirror proteins. They have been able to make a mirror enzyme that can build some mirror RNA. And of course, cells are made of a vast number of parts. And so it's a long way to go before anyone is going to put a mirror cell together.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
Scientists are creating very simplified versions of cells from synthetic parts. And so these have a membrane. They have an inside and outside. You can put some molecules inside of them. Those molecules may do some of the things that happen inside of our own cells. These are not full-blown cells, however. So just how far you have to go to actually boot up a cell is just a fundamental question.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
The building blocks for our DNA... They're all right-handed. They could be left-handed, but they're not. And that's just a rule across all of life.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
But there is a whole community of scientists who are going towards this goal. They sometimes call themselves the build a cell group. And they're headed in this direction. And, you know, they keep steadily making more progress. And so while no one is about to make a cell from scratch today, I don't think you can be assured that they won't be able to do it in 20 years.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
I think that this is actually unprecedented. In the 1970s, scientists invented recombinant DNA where they could take pieces of DNA and insert them into the genes of bacteria. And they were already starting to publish results on this where you could get bacteria to make human proteins. And then a group of scientists said, whoa, whoa, let's stop and think about this and what we're doing.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
But, you know, by then the technology had been created. More recently, people have heard of CRISPR, which is a way to actually edit DNA and And there again, scientists did get together and meet and have been talking about the ethics of this. But really, they only started talking about it after they had created the technology.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
And so now we're in a situation where the scientists have done enough work that they can see down the road and say, you know, we might be able to make this. It doesn't exist yet. So let's think about what would happen if it existed. And if we think it's a bad idea, let's not do it. So I don't know of any case where this has happened before.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
We surely don't need to worry about it today because it doesn't exist. And as scientists have these conversations and other stakeholders get involved, if we can come to sort of a global agreement, then... then this won't come to be. I mean, it's not easy to make a mirror cell. You cannot make a mirror cell in your garage.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
I'd say my beat is life, basically what it is and what it could become.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
And so there's an opportunity here for a conversation to really think about what would be the risks and what might be the benefits of making mirror cells and then making a decision about whether to make it or not.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
Actually, one member of this team that's warning about mirror cells, Kate Ademala, she is among a group of scientists who actually have been working towards mirror cells. They thought that mirror cells would be cool and they had grants from the US government and elsewhere to work on the steps you need to take to get to creating a mirror cell.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
You know, I have not talked to any scientist who has said after this warning came out, yeah, I'm going to go ahead and do it anyway. I think that this is going to actually be a matter of debate. now that this warning has come out.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
And you will see public meetings happening over the next year where a lot of scientists and people with other kinds of expertise are going to be getting together to talk more about this. Are they being hysterical? Are there actually real benefits? We'll see.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
But right now, it looks to me like if anybody is really excited about doing a mirror cell project, it's probably not looking good for them to get that next grant.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
You know, there are lots of things to worry about in our everyday life.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
A mirror cell killing you is not something to worry about because they literally do not exist on Earth. Right, right. And if scientists are dealing with this transparently and thinking about, well, maybe we shouldn't do this at all, then, you know, you don't have to worry about getting infected with a mirror cell in 50 years. Like, it just... Mm-hmm.
Short Wave
The Dangers Of Mirror Cell Research
As far as we know, mirror cells on Earth will not exist if scientists don't make them. So there you go.